Здесь сложность в чем.. во-первых, на вторичке я не всегда могу адекватно проверить рабочие кондиции, во-вторых, неизвестно, был ли в починке тот или иной прибор или нет, в третьих, если через пару недель купленная железка выйдет из строя - что делать? Новый прибор хотя бы по гарантии примут.

Простите, я не понимаю, 18" саб - это что? То, что сабвуфер - понятно, но какой?

Для меня это тоже лишь набор цифр. Какие марки, какие модели?

Какой драйвер, на какую сторону?
Что есть помойный китай, а что не помойный?
Большинство современной техники сейчас если не делается, то собирается в Китае.

Проц/кроссовер для чего нужен?

Наверняка рассыплется и выше писал, что не моя вещь и я не могу ей распоряжаться.

Спасибо, буду иметь ввиду.

Как мне ориентироваться на вторичке и найти то, что явно лучше, а что тоже самое, что я хотел купить новое? :)

Хорошо, спасибо, буду иметь ввиду.
Но оно ведь и на Авито транслируется?

Вот этого я не знал вообще. Спасибо, буду разрабатывать эту тему.
А каждому участнику бэнда в уши свой сигнал?

Почему нечем? Параметрика на эквалайзерах, уровень сигнала на фэйдере, компрессор/энхансер/диэессер на отдельном DBX приборе.

Докуплю со временем эквалайзер на мастер, они б/у 6-8 тыс.
А пока общим балансом в настройке каналов.

Понимаю, но в деталях что к чему не знаю ни я, ни музыканты.

Компрессор на вокал выше писал - есть. Что касается настройки остального со временем решим.

У нас музыкантов вживую через комбики просто играет, а вы говорите каждому по гейту :)

Наушники на голову, не? Как вы выше выразились - ушной усь.

Спасибо вам большое за желание помочь, но пока рулить из зала некому.
На тех площадках, где будет аппаратура и штатный звукорежиссер - вот там пусть и рулят, а местечковые выступления, где есть только заказчик желающий заплатить и просто место, где нужно выступить и что озвучить - только своими силами.

Спасибо, я видел эти приборы, но не имею представления, как это работает в общей связке.

Куда деть старое оборудование - оставить на базе или продать со временем таким как мы сейчас.

Лет 7 назад не было никакой цифры вообще и как-то работали и люди были довольны, а сейчас прям без цифры никуда.
Я понимаю, что те кто ее попробовал уже без нее не представляют работы, но мы не знаем и в городе таких единицы.

Добавлено через 2 минуты
Спонсор я.. у остальных нет денег вообще, никаких :)

Взять напрокат и уйти в минус по выступлению.
Мне еще из своего кармана надо музыкантов за выступление заплатить, потому первые выступления наверняка придется давать бесплатно.

Добавлено через 4 минуты
Для меня гаджет - видео посмотреть, почту почитать, соц. сети полистать, но выполнять точечную настройку живого звука в реальном времени - не представляю. Особенно когда сенсор тупит.

Обидеть хотите?

Добавлено через 5 минут
Есть личка, пишите..

Добавлено через 10 минут
Зачем на общий, только на вокал.

Значит со временем приобретем, а пока гейном.
У нас почти все кавер коллективы работают на аналоге, ничего никто не умер.

И в мыслях не было.

Еще раз - не рассматриваем мы цифру сейчас. Точка :smile:

Эти 35 лет вы же не чувствовали себя потерянным и ущербным :smile:
Были свои радости и свое удовольствие от творчества.

Главный вопрос - какие саты и какие сабы, чтобы и в ресторане прилично выглядить и на полях не убить.

Добавлено через 16 минут
Вооот. Спасибо за приближенную реальность.
Аналогично, выступление группы 10 тыс. максимум.. + надо еще заплатить за трансфер.

Кстати, сколько обычно каждому музыканту дают? Мне еще и этот вопрос надо решить.

Он сейчас и не купится, потому что нет большой суммы одномоментно, а приобретения надо делать сейчас, потому что иначе народ разбежится.

Здраво, только почему пульт не годится, я так и не понял.

Тогда что получается:
Аренда - тысяч 5
Трансфер - тысячи 3
Музыкантам (я так понимаю по тысяче) - 3

Т.е. мне еще в первые выступления по 11 тыс. вкладывать?


Согласен. И зависший гаджет, который убьет все выступление.

Здесь не понял.

Добавлено через 17 минут
Вот это ближе к теме.

Добавлено через 19 минут
Так я и говорю.. докупить с течение времени - не проблема.
Проблема в том, что нет большой суммы купить то, что еще неизвестно как настраивать.

Добавлено через 19 минут
Здесь вы правы - Ерасов.

Добавлено через 21 минуту
Возможно вы правы, но:

1) Сейчас на вторичке я их не вижу

2) Я уже потратился на EFX8

Спасибо за совет, познакомлюсь с его функциональностью.

/спустя 2 минуты/ посмотрел - прибор в 3 раза дороже, не уверен, что даже на вторичке его продадут в три раза дешевле.

Добавлено через 28 минут
Не знаю как у вас, я сейчас руками его трогаю, ничего не болается и дергается. Плавный, мягкий ход. Доводилось щупать Берх, там рулежка что колесики на домашних часах.

Именно :smile:

А ниже опускать некуда, нужно минимум 8 управляемых каналов.

Еще раз - цифру я не знаю. Моя задача - привез, поставил, на месте общими усилиями настроили и все, ребята работают, а я уехал назад в Москву денежку зарабатывать :smile:

Добавлено через 30 минут
Общей суммы нет. А "кормить" рабочий процесс, репетировать материал надо уже сейчас. Опять-таки, нет никакой гарантии в том, что продаваемое не имеет проблем.

Добавлено через 35 минут
Голосовая - DBX 286 + свои эффекты, остальным со временем на инструменты можно взять преампы, благо аналоговые можно взять по карманной цене.

Добавлено через 38 минут
Моя задача, чтобы сейчас от месяца в месяцу команда росла и имела для этого технические возможности. Подождать пару месяцев для акустики или ударных - согласен, но остальное - перебор.

Цена в итоге не имеет значение. В итоге имеет значение процесс выступление, а после можно уже будет собирать и на цифру.

Добавлено через 41 минуту
У нас таких большинство. Как вы видите окупить выступление, где заказчик платит 8-10 тыс. максимум?

Добавлено через 47 минут
Да, так в большинстве случаев у нас и делают + монитор на сцене.

Школьный ансамбль сценического опыта не имеет, а здесь люди по 10 лет на сцене отработали, думаю, умеют работать в нагруженных условиях.

У нас платят.

К сожалению, тратить ежемесячно по 40 тыс. на обеспечения процесса у меня возможности нет. И вообще кто бы стал, не имея никаких гарантий успеха.. ?

Добавлено через 49 минут
А что там такого особенного? Ревер и все.. даже компрессора нет.
Если не хватит возможностей EFX8, докуплю 200-ый Лексикон или TC 350-ый.

Добавлено через 56 минут
Господа, вопрос не в том, как загнобить меня, потому что я не взял цифру (это у вас отлично получается), вопрос в том, как в моей ситуации решить вопрос исходя из моих условий и бюджета.

Итого. Вопрос остался по акустике. Марки, модели в диапазоне от 20 до 40 тыс. рассматриваю. Обсуждать микшер большого смысла не вижу, он уже есть. Разве, что - что нужно еще докупить для нормализации рабочего процесса.

-А что там такого особенного? Ревер и все.. даже компрессора нет-
Советов и вопросов больше нет

Ребят, что вы пристали к человеку - пусть пройдёт различные уровни аппарата.

Поддерживаю. К сожалению. все хорошее стоит дорого. Учитите, что от ударной установки многое зависит, так сказать основа всего бэнда. Даже, если например, малый барабан будет звучать не очень, вы будете потом плеваться: зачем мы взяли эту бюджетную электронку? Слышал как кавер бенд выступал с такой установкой все бы ничего, но звук малого, как в простых синтах 90-х типа Yamaha psr500....

Вот вроде как под ваш бюжет Звуки в полне вменяемые и похожи на настоящие ударные
Roland V-Drums TD-1KPX
Видео тут:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
купить можно тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

за эти же деньги врятли можно купить б.у аккустическую ударку с нормальным железоим и со стойками.

Умеешь петь - споёшь и без компрессора. Приезжал тут недавно солист одного известного хора - так он сразу попросил выключить компрессор, - я думаю, из-за того, что звукачи любят пережимать.

Именно. И раз я плачу деньги, то мне хочется конкретно представлять как одно отличается от другого.

Добавлено через 8 минут
Спасибо за поддержку. Я и сам понимаю, что можно и нужно лучше, но таковы наши жизненные реалии. У многих и таких возможностей нет.

Спасибо. Да, вопрос с барабанной установкой куда серьезнее. Возможно вопрос с приобретением установки придется растянуть на 3 месяца. Мне тоже хочется слышал глубокий, колоритный звук, тут вопрос вот в чем - стоит ли копить на дорогую электронную, которая в случае поломки выведет из строя весь рабочий процесс или все-таки взять обычный аналоговый аппарат, где пластик заменил и все?


Спасибо.. рассматривали этот вариант. Но меня смущает сайт.
Перевести деньги туда, где контора находится в Германии меня лично смущает.

Дайте пожалуйста информацию какой бюджет нужен на нормальную износостойкую установку.

Добавлено через 9 минут
Голос очень хороший, мощный.. ей и компрессор зачастую не нужен, лишь бы частоты звучали правильно и чуть-чуть реверка.

Вот недавно было выступление,



исполняла несколько песен, специально нанимал гитаристов, которые сверху немного импровизировали на минус.

Звукорежиссера на момент выступления вообще не было на рабочем месте, исполняла на те настройки, которые были.

Какое нафиг творчество на аналоговых нескольких ручках?
Вот на цифре сейчас-это творчество... Возможностей, на 100 порядков больше, и единственный минус, выбрать вариант из множества вариантов...
Вот вроде всё клёво уже звучит, а тут ещё взял и низа на холле подрезал, вааще клёво стало, а ещё монитор эквалайзером подправил, и тд и тп, до бесконечности... И всё это с одного планшета...
Это как в СССР, было 3 вида колбасы, а сейчас 300... замучаешся выбирать..:biggrin:

Впрочем, наши посты про цифру, как мёртвому припарки... Топикастер уже всё решил, думаю больше на его мнение, уже ничего не повлияет...
Человек должен сам пройти весь аналоговый аппаратный путь, то что большинство здесь прошло за 20-30 лет и пришло к цифре...
Серьёзные прокатчики уже лет 10-15 работают на цифре, когда она стоила космических денег, и простым музыкантам она была не по карману...
С появлением пару лет назад бехров и мидасов серии X-air, эта ситуация резко поменялась.
Цена XR12, сравнялась с ценой какого-нибудь 12 канального обрезка от Оленя серии ZED, или дешёвой ямахи, а возможности и звук, на порядок круче...

За цифрой будущее... Никаких вылетевших фейдеров в самый неподходящий момент, если случайно уронили планшет, то всегда есть резерв, у всех сейчас хорошие мобилы, и там полезно держать копию настроек в управлялке, подключить, дело 5 секунд. И можно без проблем доработать банкет.

Даже покупка нового планшета, будет дешевле ремонта аналогового пульта...

Ну, для звукорежиссера возможно и так, но для музыкантов счастье не в этом.

Я не против, если это можно будет сделать на доп. процессоре :smile:

Верно. Поэтому в СССР в общем и в среднем в общем порыве все были счастливы и ждали коммунизм, а сейчас капитализм и на пролетарских зарплатах вообще никаких перспектив.. хотя я вот и хочу для группы людей поменять ситуацию :smile: возможно с пролетарским подходом, но зато по личным финансовым возможностям.

Господа, по прежнему хотелось бы сфокусировать вопрос на акустике.
По микшеру - понятно, то, что нужен ушной усь - понятно, комбики можно взять у Ерасова или по ситуации, что-то более приличное на вторичке - понятно.

Непонятны пока ориентиры по акустике и ударным. Мало фактической информации.

Колонки и микшер свой EFX12 я брал там, а также железо для ударки, и комбик скоро придет тоже от туда, и еще очень очень много людей там берут)))

Смотри пример с нашей установкой: Мы брали бюджетную Yamaha универсальную, называется Gigmaker, конечно не Pro серия, но поменяли все пластики, настроили зазвучало вполне приемлемо! Педаль и хет совсем простенькие от этой установки, поэтому их заменили на более мощьные) а педаль "в запасе", работать можно и на тех, что были, но мы понимаем, что нужно надежность. Не смотря на то, что это бюджетная серия все сделано аккуратно, и что удобно - это крутилки - зажимы на стойках очень удобные и гладкие. В комплекте этой ударки не входит стул для ударника- отдельная тема... после долгих мучений со старым стулом у которого постоянно отваливался "блин" - седло, пришли к выводу о покупке нового стула, и ударник не жалеет:aga:.Стомость вменяемого стула начинается от 7000 руб. Но мы взяли в Германии)) Стойки под тарелки: 1 стойки это мало нужно хотябы еще одно стойку т.к в обычном наборе тарелок, это Хет,райд,креш. Минимум 1 стоку придется докупить.
Железо: мы использовали Sabian B8 долгое время, не профессиональный, но рабочиий набор.
На тот момент цена такой установки была в районе 70-80 шт. руб. Сейчас перешли на Meinal.
Видео обзор Установки тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ударка в работе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Сейчас с учетом всех вложений ударка стоит больше 100 руб со стойками,педалью,и новым железом.

это в нашей ситуации. Ударник замудреный, отдельные состовляющие докупал на свой вкус.
Воможно вы живете в большом городе, и получится что-то найти дешевле из б.у чем наш вариант.

Понятно, спасибо, буду иметь ввиду.
А доставляет кто?

Спасибо за конкретный и дельный совет, передам информацию барабанщику, но как-то дороговато, на мой взгляд :smile:

Хорошо, я понял.

для себя понял, что если смотреть в активе для группы то это типа BOSE F1 (цена приблиз 300 шт руб) либо другая акустика, с мощьными топами типа (ZXA5, RCF735) и соответствующими сабами. Либо на заказ аппарат, цена выходит та же. но это еще в перспективе....

Добавлено через 2 минуты
UPS или DHL

Это пока неподъемно.

Ясно, спасибо.

p.s. Вокалист у вас - огонь! :ok:

Добавлено через 15 минут
Можете подтвердить, что у вас аналовый (как тут выразились) пульт?

По поводу цифрового пульта - у нас команда примерно такого же состава - ругались долго, что взять - активный аналоговый или цифру, я все-таки уговорил коллектив и взяли XR16. Теперь на аналог не заманить ничем, все настраивается и рулится очень точно, встроенные эффекты, сохранение сцен и прочие плюшки. Но психологически надо быть готовым к такому переходу. Я-то знал, на что шел, а вот товарищи по коллективу не сразу въехали, что к чему и как с этим чудом обращаться. Но им это не особо и нужно. Зато звук после аналога СУЩЕСТВЕННО лучше стал. Ну и цена вопроса вполне укладывается в указанный бюджет.

ЭДля нас тоже))

За вокалиста спасибо)!!
Честно говоря все познается в сравнении. Даже если на то пошло пульт "плохой" или "говяный" как бы там не называли, если вам его хватает, сами ответье себе на вопрос? то почему бы и нет. Я конечно не хочу сказть, и даже назвать не могу этот пульт аналовым- вполне рабочая лошадь, уж точно лучше чем Беренжер Ксеникс. Разницу заметили сразу. Да признаю, цифра лучше, но если вы выбрали поработайте на нем, потом со временем будете расти и перейдете на что-то более лучшее. Короче пульт -не огонь, но и не гавно и не аналовый.

както мне один один гуру по клавишам сказал что Yamaha psr - как-то все они немного говняные.... спорить можно долго, но понятно что psr-ки и музыкалные станции не одно и тоже, и в звучании тоже. Кто-то купил и доволен, кто-то купил и ему хватает. Часто видел кавер бенды, где клавишник ставил что-то типа E-403, если звук нужен ф-но и там какие-нибудь скрипки, то зачем тратиться на какую нибудь MOTIF XS...

Короче пробуйте, а там вы увидите чего нехватает.

Это вы пытаетесь себя убелит в том что пульт то хороший efx серии.

Я так понял что по группе аппарат и все траты на Вас лежат, то есть вы выполняете работу администратора/директора/продюссера группы.

Теперь вопрос почему Вы считате что группе не нужен звукооператор? Еще один рот кормить не хотите или есть еще какие то причины?
Потом речь была о звукачах что цыфру в глаза не видели, так может это и не звукачи, а лабухи кабачкие, которые мнят себя гуру звука.

Ну и теперь совет не большой, бэк лаин и мониторинг нормальный купите, а звук в аренду найдите где брать, и под плащадку уже будете выбирать что и как Вам ставить. На самом деле это довольно удобный вариант. У меня например свой комплект есть на группу, но по факту на меропрмчтия мне выгоднее было бы в аренду брать, чем свой покупать, но у меня ситуация в том что этот звук кроме группы сам по себечасто катается

Интересно сколько стоит сейчас аппарат мало мальски в аренду? 2 топа и 2 саба усилок(активные) пульт .

В Орле есть и прокатчики, и звуковики... Можно найти человека, который вам настроит первоначальную настройку, и объяснит азы...
Ну на крайняк забашляте ему пару штук, за труды...

9 мая 2014г, работали праздничный концерт на центральной площади Орла, прокатчики выставили отличный мощный аппарат, и всё звучало прекрасно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Потом местное ТВ (OrelLiveTV) смонтировало.

Тут думаю от региона зависит и как договоритесь. Но это все же лучше, чем всякий треш покупать.

Добавлено через 7 минут
Обычно же думают, сейчас за 1000$ максимум 2000$ аппарат соберу, и буду бабки заколачивать, не хватало еще что б прокатчики дармоеды с меня копейку имели. К звукачам серьеным не пойду за консультацией, они дорогое советовать будут и за отстройку деньги просить, надо найти "типо" звукача, такого же урлвня как и сам и послушать его советы(бальзам на душу).

При живаго, RMS-компрессор нужен ВСЕГДА!
Дело не в частотах...

И как вы выходите их ситуации? У вас своя аппаратура есть?
Вокалист реально рвет зал.. покажу своей вокалистке, как надо сценически работать!

Спасибо за поддержку, вас как раз здесь и не хватало, вы подтвердили мои доводы.

Откровенно говоря, если получится нарулить достойный звук и за него будут благодарно платить, то мне не так важно сейчас, какие возможности даст цифра.

Еще раз спасибо, будем пробовать :wink::ok: