Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Подключение сабвуфера (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=166840)

Алексей Корсун 11.03.2019 09:49

Почему моя ситуация для многих странная? А все потому, что одного саба мало, и за счет роботы топов в широкой полосе хотелось добавить пинка к общему звуку (ну как мне казалось). Но увы не все так просто. Решением будет все таки докупать сабвуфер, и не изобретать (как говорилось) велосипед.

djsaratov 11.03.2019 09:52

Наверное кто как привык петь,у меня все вокалисты просят нч на микшере убирать в ноль,те кто еще не пел в 715 просят еще высоких навалить,я игнорю по высоким,когда начинают петь все гут,в 715 и так задраны по умолчанию

Добавлено через 1 минуту
Именно по высоким все заморачиваются,спрашивал почему так,говорят легче петь,разборчивость и пробиваемось увеличивается

Добавлено через 2 минуты
С 735 постоянно была проблема с вокалистами,вч нет хоть обнаваливайся

Добавлено через 6 минут
Не понимал в чем проблема,пока случайно не взял набанкет 735 и 715,перепутал,и все понял,вокалист жался к 715,в 735 драйвер не воспротзводит верхний диапозон вч

Добавлено через 9 минут
Потом сразу батл замутили с хорошим вокалистом,735-715,микшер берин цыфра,топовые микрофоны,крутили ,вертели,все отдали голоса за 715,безоговорочно

Добавлено через 12 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 20 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

guko 11.03.2019 10:32

Цитата:

Сообщение от djsaratov
735 драйвер не воспротзводит верхний диапозон вч

:aga: мои впечатления после первой прослушки :biggrin:
8 марта работал праздник, были барды с гитарами, в студии пишутся
немного попели в китайские микрофоны, названий не знаю, мне их после детского спектакля оставили, поиграли в735е, отозвались положительно, говорят голос естественно звучит, еще играли песни Трофима, после ставил в плюсе Трофима - Про так, тоже сказали звучал натурально, ставил их записаные студийные плюса, довольны, не тошнило:biggrin:

djsaratov 11.03.2019 10:44

Это слышно если рядом поставить 715 и 735,разница поивысоким очевидна

Добавлено через 1 минуту
Пытались на экволайзере вч поднять на 735,только больше искажений

Добавлено через 2 минуты
Выбор стоял что прадовать 735 или 715,общим вердиктом решили 715 оставить

Добавлено через 4 минуты
Легче рулежке потдаются,да и драйвер не так прет как 735

Олег 65 11.03.2019 11:03

Цитата:

Сообщение от djsaratov (Сообщение 2971578)
Наверное кто как привык петь,у меня все вокалисты просят нч на микшере убирать в ноль
Именно по высоким все заморачиваются,спрашивал почему так,говорят легче петь,разборчивость и пробиваемость увеличивается

это проходил лет 20 назад
Называется - дорвался до 1-ой фирмЫ, начальный уровень, извините
Повторю в 10-й раз, не вч облегчает пение
А кто просит верх, ещё и песочка с ревером требует наверно.. этот колхоз, помню уже с трудом
Мид-бас, - голосовой диапазон должен быть у топа, без провалов, а не только верхняя середина, верх, и низ
наверняка, это зависит от параметров динамика 12-15, возможно и диффузор должен быть не очень жёстким.
А вч не должен искажать.

Конечно без вч совсем :jopa: :aga:
работал банкет на колонках Fender с резиновой ручкой на верху, с нерабочим вч вообще.. это работа на выживание.. главное чтобы не убили тебя заказчики) ну и голос не убить, - надо постараться

в 0 убрать нч, это на 12 часов? Или убрать в - 12 dB до упора влево?
Если совсем убрать низ, то петь тоже не фонтан
а кто не может не пыкать в микрофон, часов на 10 низ убрать можно...
себе тоже убираю так, если заводится по низам мик уже...
если аппарат в пол громкости, нч убираю на 11 часов) совсем чутка

guko 11.03.2019 11:20

Цитата:

Сообщение от Алексей Корсун
А все потому, что одного саба мало, и за счет роботы топов в широкой полосе хотелось добавить пинка к общему звуку (ну как мне казалось). Но увы не все так просто

с 705ми в широкую работаю, только пускаю сигнал с топов на сабы, не через кросс саба, там будет задержка на топы, с 735ми не вариант с задержкой, уровень сабов на 11 ставлю, мид баса в артах на средней громкости хватает, дальше 705е обьем нч сохраняют, и на расстоянии нет такого спада по басу и в клип не уходят рано с искаженими... голос в 705 тоже попадает, вроде как так даже лучше(имхо)... большинство залов, это бич нч, бас размазывает, о пинке речи нет...и ауксы и подгруппы тоже пользусь, для более менее вменяемого баланса надо еще пару таких недосабов

Systemfailed 11.03.2019 11:34

Олег 65, многократно плюсую. По мне так качественные мид-бас и нижняя середина - вообще основа, своего рода "тело" звука. И если там провал - просто вокалист или же кавер-бэнд полноценный, не важно - сразу же в звуке крикливость появляется. На "мелком" звуке в студии при записи это не так заметно, потому что на ВЧ шелк, лента и т.д. - смягчают. А вот на мероприятиях, где уже сплошной титан и компрессионные драйверы, по ушам, имхо, бьет больно.

Олег 65 11.03.2019 11:39

Цитата:

Сообщение от Systemfailed (Сообщение 2971594)
Олег 65, многократно плюсую. По мне так качественные мид-бас и нижняя середина - вообще основа, своего рода "тело" звука. И если там провал - просто вокалист или же кавер-бэнд полноценный, не важно - сразу же в звуке крикливость появляется. На "мелком" звуке в студии при записи это не так заметно, потому что на ВЧ шелк, лента и т.д. - смягчают. А вот на мероприятиях, где уже сплошной титан и компрессионные драйверы, по ушам, имхо, бьет больно.

100% :ok:
Звук должен быть тёплым, как цвет холодным) это про ТЕЛО звука

N777 11.03.2019 13:31

Цитата:

Сообщение от Олег 65
А кто просит верх, ещё и песочка с ревером требует наверно.. этот колхоз,

Особенно этим грешат певуны с Кавказа и Востока .
Им что бы микрофон цыкал - так это обязательно , у них совсем другой менталитет по отношению к звуку .
Наши это просят не от хорошей жизни , они просто часто работают на плохом бюджете 15" + 1" который плохо отыгрывает голосовой диапазон да + дешёвый микрофон вот они и хотят мнимой разборчивости для
своего голоса тупым поднятием ВЧ на микрофоне - а получают искажения . Если аппарат хорошо звучит на СЧ то поднятие ВЧ на микрофоне неуместна и только раздражает .
Редко встречал эстрадный женский вокал коему надо НЧ на микрофоне а вот мужикам тут уж обязательно подгонять каждому индивидуально .

soundrental 11.03.2019 13:43

Цитата:

Сообщение от Systemfailed (Сообщение 2971594)
Олег 65, многократно плюсую. По мне так качественные мид-бас и нижняя середина - вообще основа, своего рода "тело" звука. И если там провал - просто вокалист или же кавер-бэнд полноценный, не важно - сразу же в звуке крикливость появляется. На "мелком" звуке в студии при записи это не так заметно, потому что на ВЧ шелк, лента и т.д. - смягчают. А вот на мероприятиях, где уже сплошной титан и компрессионные драйверы, по ушам, имхо, бьет больно.

тоже соглашусь
давно пришел к тому, что мидбасовая полоса самая нагруженная, и при этом от динамиков, ее отыгрывающих, зависит очень многое
и от усиления тоже
и при настройке системы под конкретный зал в первую очередь очень тщательно ровняется мидбас
ну и потом драйвера
титан не так плох, просто мелкие драйверы создали такую репутацию
а низко поделенный 3-4" драйвер-это обалденная микродинамика, и при правильной коррекции очень вменяемый верх
более грубый конечно, чем у 1", но нет той грязи на больших мощностях, за которые титан не любят

Классик 11.03.2019 21:08

Цитата:

Сообщение от Systemfailed
По мне так качественные мид-бас и нижняя середина - вообще основа, своего рода "тело" звука.

Вроде как и тело, но не в этом дело. Практика работы на сцене с мониторами: если много низкой середины (типа, тело мужского голоса) но завалена верхняя середина - нет точности интонации. То есть частоты от 1000 кгц до 6 кгц отвечают за твое понимание звуковысотности.

Олег 65 11.03.2019 21:36

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2971615)
Вроде как и тело, но не в этом дело. Практика работы на сцене с мониторами: если много низкой середины (типа, тело мужского голоса) но завалена верхняя середина - нет точности интонации. То есть частоты от 1000 кгц до 6 кгц отвечают за твое понимание звуковысотности.

Опишу на примере своих АС
Причём заметил я это, благодаря, последовательности работы на АС, т.е. после Das на Dyn.
Наоборот, мог бы и не понять, в чём дело
МНОГО низкой середины :aga: тоже убирать приходилось, нет такого шарма, как у VL, например
Но вот Dyn VL 152, вроде и сшиты полосы более грамотно, и вч 3"
а :eek: петь легче в Das PF 153 ( даже со средним 8" молчащим ) как ни странно, и мне, и певице ТОЖЕ

подпровалена у VL низкая середина
Вроде и звучат VL, со стороны более кошерно, ну там бархат, нет этой низкой дешёвой середины, подведёрноватой... более правильно звучат... но это только со стороны.
Когда своим телом делаешь дело в микрофон, сразу сухость ощущаешь, твой голос как будто пере- звукопоглащают, пережимают, компрессируют.. душат
особенно это выражается, на предельной громкости.. работая на 160 человек в 2 топа :biggrin:

Добавлено через 33 минуты
Но на улице, на масленице, Das без средне частотного 8" слили в чистую, Dyn-ам, по спаду звука после 10 метров

Systemfailed 14.03.2019 11:36

Классик, мне кажется, зависит еще от конкретного вокалиста и группы, музыки, которую играют. Пример сравнительно недавний - январь, рок-клуб на 100-120 человек. Оборудование - микшер вполне приличный Allen Heath, топы достойные - QSC 152-е, сабы 18-шки, на мониторах тоже QSC активные, только 10-ки и 12-шки. Сначала выступают ребята с каверами The Doors. Голос у вокалиста даже ниже, чем у Моррисона, играют классически - никаких новомодных фишечек, помимо гитар и ударных только фирменные клавишные партии Рэя Манзарека. В этой ситуации отстройка звука вообще считанные секунды заняла.

А вот после перерыва другие ребята весьма качественно Pink Floyd каверили - но у них, ко всему прочему, 2 клавишника и сакс. Вокалист - выпускник консерватории, причем один из лучших на своем курсе, лауреат серьезных конкурсов, голос прекрасный. Но достаточно высокий. И вот здесь уже на мониторах верхнюю середину пришлось прибирать. Ну и в целом возни было гораздо больше со звуком - чутка подзадержались, но, главное, и музыкантам, и зрителям в итоге понравилось - на бис Comfortably Numb пели.

Классик 14.03.2019 12:11

Цитата:

Сообщение от Systemfailed
Но достаточно высокий. И вот здесь уже на мониторах верхнюю середину пришлось прибирать.

Да, конечно. Есть голоса - тембр которых как стеклорез. Такой голос к примеру у Киркорова. И немного у Макса Фадеева. Такой голос легче прорезает фонограмму, читаемее.
А есть мягкие, шелковые тембра, где высокая середина завалена, нет выпирающих режущих частот.

Samaraboy 25.03.2019 12:15

Цитата:

Сообщение от sound-control
Зачем ваши топы работают в широкую полосу? Не хватает низа,

Сателиты работают нормально, а Сабик ДОПОЛНЯЕТ а не БЕРЕт весь низ на себя..вот у меня дилема!
Саб 500 Вт и Сателиты по 300..
Вы предложите саб в 1000 ватт) Исходим из того ЧТО ЕСТЬ . а не ТОГО ЧТО НАДО!) Андестенд?

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от ЮрСанч
А бОльшая часть вообще считает, что топ в широкую полосу это охренительная прибавка низа к субам.

Я считаю наоборот САБ прибавка низа к ТОПАМ
Я не прав?!
Саб 300 Вт, Топы по 300 ВТ

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от RomanS_fantom
НЧ регулирует частоту.

"выдавливает" из АЧХ

ХОРУС 25.03.2019 12:29

Цитата:

Сообщение от Samaraboy
Я не прав?!
Саб 300 Вт, Топы по 300 ВТ

Сабы выбираются из расчёта по превышению звукового давления над топами (начиная для "лёгкого" воспроизведения) от +3дБ на сторону (+6дБ картинка маслом).

Samaraboy 25.03.2019 12:45

Цитата:

Сообщение от ХОРУС
Сабы выбираются из расчёта по превышению звукового давления над топами

нет возможности...подключаем ЧТО есть
Вы мне говорите что лучше без Саба чем с такой разницей?
Я вас правильно понимаю?

ХОРУС 25.03.2019 12:52

Цитата:

Сообщение от Samaraboy
Вы мне говорите что лучше без Саба чем с такой разницей?

Когда таковое говорил? Постил про звуковой баланс. Что мешает саб пустить в номинальную мощу, а на топах прикрутить звучок?

Samaraboy 25.03.2019 13:00

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2973074)
Когда таковое говорил? Постил про звуковой баланс. Что мешает саб пустить в номинальную мощу, а на топах прикрутить звучок?

тогда не озвучу зал...будет мало громкости...

ХОРУС 25.03.2019 13:11

Цитата:

Сообщение от Samaraboy
будет мало громкости

А если выкручивать, то возможен вариант получения звука а-ля сверло.


Часовой пояс GMT +1, время: 00:27.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.