Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сравнение RCF 715-х и EV ELX 115p (драйвер B&C DE 250 вместо штатного)) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167855)

Музыкант63 23.01.2020 09:57

Цитата:

Сообщение от Mafito26 (Сообщение 2997054)
Вывод тут один ))) покупаешь одну колонку от ev другую от rcf , на ev сажаешь певца на rcf музыканта(ов) вуаля дело в шляпе и все довольны )))

Так РЦФ только слегка побасовитее, но, по остальным компонентам и в музыке тоже проигрывает Электровойсу. Тот же бас-барабан, к примеру, с высокочастотным щелчком звучит правильнее, как и тарелочки с правильной сыпью, хай-хет правильнее цыкает. Сама ритм-машина в Электровойсе звучит ближе к живому звуку. Ну, и гораздо всё объёмнее звучит. И когда включаются две колонки это очень заметно, как бы инструменты образуют сцену в пространстве.

роман аамо 23.01.2020 10:45

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
звучит правильнее, как и тарелочки с

Давно заметил, что у всех понятие правильного звука очень разное. Я как то одному программисту демонстрировал звучание студийных мониторов M- audio BX8D2 , ну он так холодно мне сказал да нормально звучат.
Потом его друг мне сказал что мониторы которые ему включал звучат в принципе чисто как его Маяковские колонки с самопальным сабвуфером от колонки S30 radiotehnika. Зачем столько денег выкидывать на какие то мониторы ? Если колонки Маяк итак хорошо и чисто звучат , ( Ответил мне его друг) :biggrin::aga:
Так что ребят на счет правильного звука или чистого можно спорить и спорить.
Назрел вопрос - Если у меня спросили бы "А где образец правильного звука" :aga: и что им нужно ответить? :confused:

Добавлено через 4 минуты
Да забыл, больше я поклонникам винтаж акустики, не демонстрирую ни мониторы ни проаудио:aga::biggrin:

oleg_ivanovih 23.01.2020 13:07

Работал на ELX 15‘‘. Звук, как Диджам нравится. Бумкает и цикает. Середина провалена. Та и слабенькие, ватньій звук

Музыкант63 23.01.2020 16:36

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 2997079)
Давно заметил, что у всех понятие правильного звука очень разное. Я как то одному программисту демонстрировал звучание студийных мониторов M- audio BX8D2 , ну он так холодно мне сказал да нормально звучат.
Потом его друг мне сказал что мониторы которые ему включал звучат в принципе чисто как его Маяковские колонки с самопальным сабвуфером от колонки S30 radiotehnika. Зачем столько денег выкидывать на какие то мониторы ? Если колонки Маяк итак хорошо и чисто звучат , ( Ответил мне его друг) :biggrin::aga:
Так что ребят на счет правильного звука или чистого можно спорить и спорить.
Назрел вопрос - Если у меня спросили бы "А где образец правильного звука" :aga: и что им нужно ответить? :confused:

Добавлено через 4 минуты
Да забыл, больше я поклонникам винтаж акустики, не демонстрирую ни мониторы ни проаудио:aga::biggrin:

Правильный звук - живой звук того же барабана или тарелки. Я это имел в виду. За свою ресторанную жизнь я наслушался этих звуков фирменных инструментов, поэтому очень болезненно воспринимаю звук бюджетных колонок. Чем ближе к живому - тем правильнее.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от oleg_ivanovih (Сообщение 2997089)
Работал на ELX 15‘‘. Звук, как Диджам нравится. Бумкает и цикает. Середина провалена. Та и слабенькие, ватньій звук

Читаем тему с начала. Я поменял в колонках драйвера, поэтому звук немного другой, вернее - совсем другой. В мои колонки очень легко петь и голос звучит поверх минусовки, ближе к воспроизведению на ТВ.
Да и ни фига она не цыкает со штатными драйверами, почему и заменил их. Вместо звука ярко выраженного "тс-с-" при ударе по тарелке звучало "Чх-чх", где-то там на задворках. Это совсем "не правильный звук", как и у большинства бюджеток.

Magnusstudio 21.07.2020 16:07

Цитата:

Сообщение от oleg_ivanovih (Сообщение 2997089)
Работал на ELX 15‘‘. Звук, как Диджам нравится. Бумкает и цикает. Середина провалена. Та и слабенькие, ватньій звук

Ой не знаю, я бы не судил об акустике по разовому впечатлению. Я постоянно в разных залах работаю и они везде играют по разному. Не сказал бы что середины в них мало. Как по мне, то как раз середины и высоких в них много. Но они противные. Я практически всегда немного убираю либо оставляю всё в ноль (кроме низких, их практически всегда на 2-3 часа).

Я тут всё подумываю не вставить ли в елх динамики этин саунд. Просто есть пара в пассивных колонках, которые стоят без дела. Они мочат раза в полтора громче елх и по низу качают дай боже. Вот всё руки чешутся их всунуть в электровозы. Боюсь чтобы крепления совпали и не пришлось зря два комплекта акустики расковыривать.

Diletant72 21.07.2020 16:48

Цитата:

Сообщение от Magnusstudio
Я тут всё подумываю не вставить ли в елх динамики этин саунд

Так у вас же актив, судя по перечисления оборудования, смысла не будет, модуль те же 300вт и даст на эйтины, вот если бы пассив был, то с хорошим усем результат мог бы быть. Но надо посмотреть в каком литраже живут эйтины, в елх возможно им будет мало объёма.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Magnusstudio
комплекта акустики расковыривать.

По отверстиям крепёжных могут не совпасть, но у вас дерево, нет проблем просверлить.Если актив, я бы не советовал, может быть ещё хуже.

Добавлено через 8 минут
Был опыт, в rcf 715,evm встали как родные, все по отверстиям совпало, и по звуку все отлично. А вот в 725 пассив, замена была на фаитал по мощнее, результат хуже чем с родным дином.

Добавлено через 13 минут
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 13 минут
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

DJ-Shocker 21.07.2020 22:10

Всем привет! Интересные рассуждения в этой теме по поводу звучания/не звучания акустического кабеля. Даже чем-то аудиофильским попахивает ) Вы серьезно верите, что сам по себе провод может влиять на тембр или АЧХ? Не, я конечно понимаю, если вы длинный кабель в бухте оставите намотанный, то да, станет проявляться спад ВЧ, под влиянием индуктивности этой бухты. Может демпинг фактор сильно упасть. Точнее не может, а упадет. Причем так сильно что никакая "бескислородная медь" не исправит ситуацию. Буквально недавно смотрел видео по теме. Предлагаю взглянуть:
BORKED
BORKED

А теперь посмотрите, как влияет на звук то, каким образом мы укладываем акустический кабель:
BORKED

С уважением ко всем участникам беседы. :smile:

Metron 22.07.2020 20:09

только у меня видео не показывает?

DJ-Shocker 22.07.2020 22:14

Странно. При проверке перед отправкой сообщения все работало.. Ну да ладно, вставлю просто ссылки.
Первое видео, толковый дядька, Александр Щербин (Ensemb) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Второе, сравнение кабелей акустического с простым [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Третье. На англицком, но там и без слов понятно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Magnusstudio 23.07.2020 23:14

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3017093)
Так у вас же актив, судя по перечисления оборудования, смысла не будет, модуль те же 300вт и даст на эйтины, вот если бы пассив был, то с хорошим усем результат мог бы быть. Но надо посмотреть в каком литраже живут эйтины, в елх возможно им будет мало объёма.

Да, литраж колонок с этинами раза в полтора больше электровозов. Но ведь и сам динамик отыгрывает качественней. Вопрос в том, чтобы заменить родной на такой же по параметрам, но качественней по звуку.

Тонус 23.07.2020 23:19

Цитата:

Сообщение от Magnusstudio (Сообщение 3017199)
Вопрос в том, чтобы заменить родной на такой же по параметрам, но качественней по звуку.

Такой же по параметрам - это как минимум должны совпадать fs, Qts и Vas.
На loudspeakerdatabase.com можно искать по параметрам.

Magnusstudio 24.07.2020 01:14

Я думал мощности и сопротивления достаточно. А дальше типа на вкус и цвет...

seregan1 24.07.2020 06:07

Тонус, я бы добавил возможно более близкие к оригиналу Mms, Qes, Qms, Re и возможно больший BL . Ну и Этта зеро в % побольше.

Sasha Stylus 24.07.2020 09:12

Цитата:

Сообщение от Magnusstudio (Сообщение 3017201)
Я думал мощности и сопротивления достаточно. А дальше типа на вкус и цвет...

Отличный совет. Ещё про диаметр забыли.

Magnusstudio 25.07.2020 19:09

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3017207)
Отличный совет. Ещё про диаметр забыли.

я думаю мало кому придет в голову ставить вместо 15" 12" ИЛИ 10":biggrin:

soundrental 25.07.2020 22:41

Цитата:

Сообщение от Magnusstudio (Сообщение 3017266)
я думаю мало кому придет в голову ставить вместо 15" 12" ИЛИ 10":biggrin:

это был тонкий стеб)
большинство лабухов как раз воспринимает динамики по 3 основным для них параметрам-диаметр, мощность и сопротивление
про параметры Тиля-Смолла как правило не слышали, и как они влияют на ящик, его габариты,размер и глубину фазоинверторов, и итоговый результат внизу диапазона колонки не задумываются
пересадить можео только динамик с максимально близкими параметрами Тиля-Смолла, только тогда можно говорить о более интересной окраске, и т. д.
и то спорно, пассивный фильтр, либо процессинг внутри активной акустики считается под конкретный сет динамиков
может и заиграет лучше, но все это пальцем в небо

Magnusstudio 26.07.2020 10:32

Всё верно вы говорите, результат это пальцем в небо. Но именно поэтому и хочется экспериментировать, чтобы изменить звук, и желательно в лучшую сторону. Нет смысла ставить динамик с такими же параметрами и получить тот же звук. Эксперимент как раз в том, чтобы он был с другими параметрами и звучал по другому.

Не получится, хрен с ним. Скажу без всякого стеснения, что не получилось ничего из этой затеи, был не прав. И поставить всё на место.
На жигули ведь тоже движок от бмв не расчитан как и сама жигули. Но если его поставить, то кататься будет приятней.

soundrental 26.07.2020 15:32

Цитата:

Сообщение от Magnusstudio (Сообщение 3017283)
Нет смысла ставить динамик с такими же параметрами и получить тот же звук. Эксперимент как раз в том, чтобы он был с другими параметрами и звучал по другому.

не совсем так
параметры Тиля-Смолла дают данные для расчета ящика в НЧ области
т.е. мы можем из одного и того же динамика собрать несколько разных колонок
можно собрать максимально компактный ящик, но в ущерб кпд и полосе вниз, можно нечто среднее с отличным кпд, и с полосой вниз пошире, а можно и бескомпромисно, но в очень большой коробке

а разные динамики с одинаковыми параметрами Т-С будут звучать по разному, особенно в среднечастотной части спектра
там влияет и состав бумаги, и материал и способ намотки катушки, и магнитная система
именно поэтому существует куча динамиков с очень близкими Т-С параметрами, но с разным звуком, даже при учете правильно посчитанного под них корпуса

Музыкант63 20.08.2020 15:20

Техника записи не стоит на месте. Телефоны записывают уже гораздо лучше. На этом видео только глухой не может услышать как звучит голос с моих колонок. Запись велась телефоном "Самсунг". [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А Айфон ещё лучше записывает.Жаль, сын записал только инструменталку с танцем внучки. Вполне можно себе составить мнение о звучании. Читаемость голоса, на мой слух - отличная. Вот вам студийная запись - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Жене, кстати, с первого прослушивания, студийка меньше понравилась.
А вот ещё одна запись, как звучат колонки сзади и как хорошо слышно голос, даже тембр не сильно поменялся, о чём я неоднократно писал, но многие сомневались, типа, за колонкой по-любому, голос будет глухо звучать - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Только слушать надо не с ноута, я слушаю в китайских наушниках Такстар, не совсем дешманских.
Будет возможность, пройдёт короновирусный карантин (вопрос только когда) запишем и РЦФ 715А, которые у друга, который пел у нас, на 35-летии совместной жизни с супругой, в этих видео.
Но, что-то мне сдаётся, с них никак не получится накрутить такой же вокал.

guko 21.08.2020 10:02

Слава привет! Общаюсь с покупателем, которому сдал елх, с родными драйверами))) он их уже давно кончил))) выписал с алишки, с его слов играют не хуже, но по верхам одна громче другой))):biggrin: ... B&c стояли лет пять))) мото часов не меряно)))


Часовой пояс GMT +1, время: 08:02.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.