Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Колоночники, подскажите, плиз... (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=168255)

Гура Владимир 23.05.2020 18:54

Да ну что ты, Amari, какая тупость, о чем ты...
На форуме надо быть очень кратким, а у меня это совсем не выходит. Но попробую. О Родине: достоинство этой акустики было в ее доступности. Вот авторитет местный Тонус восхитился Гелиосами. На самом деле это полный отстой, для профессиональной работы непригодный вообще. Также как и всякие Эско с Формантами и прочая, и прочая...
Было при Союзе немножко техники, как-то позволяющей худо-бедно работать. Комплекты "Солист" например, или Гармония 70М. В открытой торговле их не было вообще, все это, не говоря уже о аппаратуре из ГДР или Чехословакии, распределялось по филармониям минимум. А все Мелодии, Дома Радио, военторги и прочие культмаги были забиты Гелиосами.
А кто же это покупал? Играющие "сами по себе" коллективы, исполнители-одиночки и задаром такой хлам бы не взяли, не то что за честно заработанные деньги. Вот госпредприятия и всякие организации с ихними профкомами и комитетами комсомола за безналичные деньги это и расгребали под свою клубную самодеятельность. В конце года особенно.. На первой же репетиции это все выходило из строя, его пару раз ремонтировали и дальше оно пылилось до списания по кладовкам клубов. Иногда такие штабеля...Это надо было видеть... Да, Родина... "Родину", делало сразу несколько предприятий, и на этом неизбалованному музыкальному люду, самодеятельности и прочим культпросветработникам получалось как-то работать. А то что выводы отрывались - да в то время это не стоящая расстройства нервов мелочь была. Уж с кого этот легендарный 4А32 был склонирован я и не знаю. С высоты сегодняшнего времени вещь зауряднейшая, но колонки, собранные на них, были работоспособны...
Совершенно особенно стоят уже упомянутые выше Электрон-103 и 104. Как на них получалось работать мне до сих пор невдомек. Вроде бы и динамики так себе в них, и транзисторы самые обычные. А оно как-то работало, и громкости хватало для самодеятельного бит-коллектива с тремя гитарами. Было когда-то такое мероприятие культурное: проводы в армию...Или свадебка сельская, не самая разгульная... Но, правда, если на последние мероприятия приезжали, то и курьезы бывали. Приехали играть, а там недалеко ферма, молочнотоварная... Как запустила свои доильные аппараты, даже Электрон-104, и тот отказался работать! Хорошо что баян с собой был!

Тонус 23.05.2020 18:59

Цитата:

Сообщение от Гура Владимир (Сообщение 3012160)
Тонус восхитился Гелиосами.

То был сарказм. На тему того, что в СССР интерференции не было.

Марвин Гудмэн 23.05.2020 19:14

Гура Владимир,
Хи, слов много, интересно и по делу, а про спрашиваемые S-90 ни гу-гу.:smile:
Отвечаю.
amari, Колонки S-90 (они же 35АС с разными номерами) - бытовые.
Гура Владимир писал про колонки и усилители любительского/полупрофессионального звукоусиления, как это понимали тогда в СССР.
Из перечисленного самым "профессиональным" был Солист (потому что продавался с микрофонами, стойками и ящиками к ним:smile:)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Хм, написал "продавался", а он в свободной продаже был?

ХОРУС 23.05.2020 19:32

Цитата:

Сообщение от Сергей-007
и шедевральной Трембиты

Имелось две разновидности - "первая" Трембита довольно капризна была и геморная в ремонте (с неё "начинал" путь), а вот Трембита-2 уже иной коленкор, в эстрадке при Союзе исправно трудилась на танцульках, даже имеется видео из ленинградского кабака, когда Элтон Джон приехал в Союз и спел там (у местной группы она была в усилении).
Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн
Колонки S-90 (они же 35АС с разными номерами) - бытовые.

Естественно - у другана меломана были такие, а я пользовал Амфитоны.

dvgdim 23.05.2020 22:39

Орбиты, они же практически S-90, в 1998 у брата на школьных дискотеках 6шт с тремя усилками Амфитонами 75-ми до разорванных в клочья динамиков, ммм, ностальгия :)

Vladimeer 23.05.2020 23:36

Цитата:

Сообщение от amari
спасибо интересно было почитать..! Простите за тупость, я понял что родина хоть и приходилось "паять" во аремя концерта все же были надежными. А вот что было проф-акустикой я не понял. S-90?

S-90 даже одного включения на сцене с микрофоном не выдерживала ...пищалки горели....давление было "0" по сравнению с 32 , родинами , солистами и другими , хоть и профнедоразумениями по нынешним меркам,но всё же "проф" , а S-90 ,совсем "не очень " бытовухами !!! Просто других рядом не было , как однажды сказал Жванецкий "Запорожец отличная машина , когда рядом других нет !":biggrin:

Добавлено через 4 минуты
Сергей прости , мы тут чуточку в ностальгические сны ударились ... бывает !:biggrin::pivo:

seregan1 24.05.2020 05:39

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн
Уже забываете, за спиной "Нота-203",

Конечно забывается, фото ведь 1986 года...

Классик 24.05.2020 10:30

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
S-90 даже одного включения на сцене с микрофоном не выдерживала ...пищалки горели....давление было "0" по сравнению с 32

У меня был комплект Подилля. Колонки по сто ватт. В средних размерах комнате, если даешь громкость на 40% по регулятору - становилось страшно. До сих пор не пойму до конца этот принцип, когда 32-е кинапы дают такой хлесткий звук, давление, которое вызывает ужас и дрожь в коленях.
Понятно, что бытовая аппаратура, это ласкание ушей, пушистый, бархатный звучок.

amari 24.05.2020 21:41

Цитата:

Сообщение от Гура Владимир (Сообщение 3012160)
Да ну что ты, Amari, какая тупость, о чем ты...
На форуме надо быть очень кратким, а у меня это совсем не выходит. Но попробую. О Родине: достоинство этой акустики было в ее доступности. Вот авторитет местный Тонус восхитился Гелиосами. На самом деле это полный отстой, для профессиональной работы непригодный вообще. Также как и всякие Эско с Формантами и прочая, и прочая...
Было при Союзе немножко техники, как-то позволяющей худо-бедно работать. Комплекты "Солист" например, или Гармония 70М. В открытой торговле их не было вообще, все это, не говоря уже о аппаратуре из ГДР или Чехословакии, распределялось по филармониям минимум. А все Мелодии, Дома Радио, военторги и прочие культмаги были забиты Гелиосами.
А кто же это покупал? Играющие "сами по себе" коллективы, исполнители-одиночки и задаром такой хлам бы не взяли, не то что за честно заработанные деньги. Вот госпредприятия и всякие организации с ихними профкомами и комитетами комсомола за безналичные деньги это и расгребали под свою клубную самодеятельность. В конце года особенно.. На первой же репетиции это все выходило из строя, его пару раз ремонтировали и дальше оно пылилось до списания по кладовкам клубов. Иногда такие штабеля...Это надо было видеть... Да, Родина... "Родину", делало сразу несколько предприятий, и на этом неизбалованному музыкальному люду, самодеятельности и прочим культпросветработникам получалось как-то работать. А то что выводы отрывались - да в то время это не стоящая расстройства нервов мелочь была. Уж с кого этот легендарный 4А32 был склонирован я и не знаю. С высоты сегодняшнего времени вещь зауряднейшая, но колонки, собранные на них, были работоспособны...
Совершенно особенно стоят уже упомянутые выше Электрон-103 и 104. Как на них получалось работать мне до сих пор невдомек. Вроде бы и динамики так себе в них, и транзисторы самые обычные. А оно как-то работало, и громкости хватало для самодеятельного бит-коллектива с тремя гитарами. Было когда-то такое мероприятие культурное: проводы в армию...Или свадебка сельская, не самая разгульная... Но, правда, если на последние мероприятия приезжали, то и курьезы бывали. Приехали играть, а там недалеко ферма, молочнотоварная... Как запустила свои доильные аппараты, даже Электрон-104, и тот отказался работать! Хорошо что баян с собой был!

спасибо за "экскурсию" в СССР! оч. интересно!

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 3012169)
S-90 даже одного включения на сцене с микрофоном не выдерживала ...пищалки горели....давление было "0" по сравнению с 32 , родинами , солистами и другими , хоть и профнедоразумениями по нынешним меркам,но всё же "проф" , а S-90 ,совсем "не очень " бытовухами !!! Просто других рядом не было , как однажды сказал Жванецкий "Запорожец отличная машина , когда рядом других нет !":biggrin:

Добавлено через 4 минуты
Сергей прости , мы тут чуточку в ностальгические сны ударились ... бывает !:biggrin::pivo:

спс!!! теперь картина вырисовывается! просто в моем детстве я слышал две аккуст. систем это магнитола Ореанда РМ-204-стерео и S-90 2 штуки с усилительем радиотехника у-101 и проигрывателем - не помню вега 108 вроде. Последние, включались только по-праздникам и по хорошиему настроению моего отца) иногда мы с братом тайком включали, но если наподдать громкости уходило в защиту и был тихий звук несколько секунд) а Ореанеда вообще шпионская штука)) в начале 2000-х с лекгостью можно было прослушать радиотелефоны на укв, а также мы приноровились записывать разговоры с трубки радиотелефона рядом с антеной)

Добавлено через 18 минут
Цитата:

До сих пор не пойму до конца этот принцип, когда 32-е кинапы дают такой хлесткий звук, давление, которое вызывает ужас и дрожь
мне тоже интересно, " советские " ватты - это напорядок " громче " тех ватт, что сейчас пишут в китайских альто/берхаx?

Vladimeer 24.05.2020 22:16

Цитата:

Сообщение от Классик
Колонки по сто ватт. В средних размерах комнате, если даешь громкость на 40% по регулятору - становилось страшно.

Страх выливать нужно у "бабушки "!:biggrin: Прям не знаю , вот на саунд-чеке..... так киловатт по 20 на сторону ( до линейных массивов).... так похаживаешь , слушаешь ( когда какой нибудь "шуршунчик" появился. Конечно понимаешь ....вредно , ушки ведь не казённые) но страха как то никогда не испытывал! Кураж при хорошей музыке ...Да!, Ну подташнивать может при избытке низов, ну это когда клубняк с ненормальным диджеем и неадекватной публикой , но страх ...никогда !:pivo:

Тонус 24.05.2020 23:04

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 3012184)
До сих пор не пойму до конца этот принцип, когда 32-е кинапы дают такой хлесткий звук, давление, которое вызывает ужас и дрожь в коленях.

Это из разряда раньше деревья были выше и трава зеленее. Поставьте рядом колонку на современном динамике и на 4А32 - и вы поймёте почему последние не используются в проф звуке.

роман аамо 25.05.2020 06:35

Цитата:

Сообщение от Тонус
Поставьте рядом колонку на современном динамике и на 4А32 - и вы поймёте почему последние не используются в проф звуке.

Можно вот здесь ПОДРОБНЕЙ пожалуйста :aga:

Тонус 25.05.2020 06:48

роман аамо, 4А32 - двенашка с чуйкой 95 дБ и мощностью 12 Вт - на что вы надеетесь? Если бы она реально была лучше - все бы сейчас использовали подобные решения в топовых продуктах.

seregan1 25.05.2020 09:17

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3012242)
Можно вот здесь ПОДРОБНЕЙ пожалуйста :aga:

Дело даже не в том, что эти динамические головки маломощные. Их АЧХ имеет неравномерность более 14 дБ, если вам это о чём-то говорит. А орут они громко на частотах наиболее чувствительного слухового диапазона. Тем более в закрытом помещении. Но попробуйте их включить на улице - останется часть "сверла", остальное просто потеряется, звуковое давление они развивают отнюдь не чемпионское.

Тонус 25.05.2020 09:25

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3012261)
Дело даже не в том, что эти динамические головки маломощные. Их АЧХ имеет неравномерность более 14 дБ, если вам это о чём-то говорит. А орут они громко на частотах наиболее чувствительного слухового диапазона. Тем более в закрытом помещении. Но попробуйте их включить на улице - останется часть "сверла", остальное просто потеряется, звуковое давление они развивают отнюдь не чемпионское.

Многие крупные проф драйвера имеют неравномерность около 14 дБ, что не мешает их успешно использовать. Если бы давление 4А32 было чемпионским - неравномерность можно было бы без проблем эквализировать.

Марвин Гудмэн 25.05.2020 09:32

Цитата:

Сообщение от Тонус
4А32 - и вы поймёте почему последние не используются

Хи, а на просторах интернета есть и такая хвалебная статья (просто дикие цитаты из неё скопировать не удалось, пишут "Защищены авторским правом:smile:").
Так переписал:
"Динамики 4А 32 заставят трепетать уши практически любого да услышавшего их прекрасный звук человека":smile:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 25.05.2020 09:36

Марвин Гудмэн, надо же аудиофилам как то развлекаться. Они впаривают друг другу всякий трэш. Там ещё про направление проводов и аудиофильские конденсаторы должно быть.

Классик 25.05.2020 09:47

Цитата:

Сообщение от Тонус
Это из разряда раньше деревья были выше и трава зеленее.

Не соглашусь. одновременно с этими колонками у меня были и бытовые трехполосники высшего класса. Разогнанные на всю, они давали условные 35 ватт. И здесь, в Подилля, ручка на 40% - примерно те же ватты. Но бытовые не дают такого давления. Думаю, что все дело в том, что диффузор относительно жестко крепится к раме, без резины как в бытовом динамике. Отсюда и жесткий, хлесткий звук в некотором диапазоне 100-300 гц.
Хотя, возможно єто потому, что в колонке два динамика работают в паре. Большая площадь смещения.

Тонус 25.05.2020 09:52

Классик, просто домашние системы имеют совсем низкую чувствительность, ещё ниже чем 4А32.

Гура Владимир 25.05.2020 11:35

Классик:
Андрей, колонка ваты не выдает, а потребляет, и развивает взамен давление. Если у бытового динамика 30ГД2, как у S-90, чувствительность наверное 87db, а у 4А32 как указал Тонус 95db, а это существенно, почти в три раза громче, отсюда и такая разница.


Часовой пояс GMT +1, время: 08:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.