Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Динакорд PM2600 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170334)

LSS 02.09.2021 11:54

Цитата:

Сообщение от Миф
Сейчас, да и раньше, практически каждый бренд, при покупке его систем, рекомендует своё усиление, контроллеры и процессоры с пресетами. Это, в принципе, и есть тот же Plug & Play)))) Проблемы возникают у тех, кто использует сборную солянку (от разных брендов), либо самопил от отечественных мастеров.....

Вот не соглашусь. Или, думаешь, можно поставить коробок кучу, выбрать пресет и оно заиграет само?:)

mikong 02.09.2021 12:23

Цитата:

Сообщение от Миф (Сообщение 3048420)
Сейчас, да и раньше, практически каждый бренд, при покупке его систем, рекомендует своё усиление, контроллеры и процессоры с пресетами.[/size]

А как Вы хотели? Что бы производители написали в инструкции при покупке наших аудиосистем можете смело брать усилители фирмы N и процессоры фирмы G...они тоже ничего?! :biggrin:

soundrental 02.09.2021 12:40

Цитата:

Сообщение от Миф (Сообщение 3048485)
Предлагаете иметь лабуху целый парк оборудования, под разные задачи, залы и форматы?
Не реально, согласитесь? Что имеем, на том и работаем))))) Да, и экономическую целесообразность никто не отменял)))) Окупаемость, ликвидность и т.д.

В том и проблема,что лабух пытается парой ящиков покрыть юбилей 10 человек в помещении 5х6 метров,и банкет на 150 человек в зале 10х17
Как бы разные комплекты нужны под это
А потом лабухи обижаются,что эвент агенства с прокатом выдавливают их из этой ниши
А коснись-собственно то техзадание даже при большом желании лабух не может выполнить
А потом плачем,как все плохо в этой сфере...
Развиваться нужно,и иметь несколько комплектов,которые можно еще и сдавать коллегам,отбивая вложенные средства
Ну и покупать не динакорды по несколько тысяч евро,а более адекватные в цене компоненты

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3048487)
Вот не соглашусь. Или, думаешь, можно поставить коробок кучу, выбрать пресет и оно заиграет само?:)

С элькой при рекомендованном наборе ящиков,родном усилении,правильном развесе с предварительным моделированием-очень близко к расчетному
И со многими взрослыми сериями райдерных брэндов-тоже
К комплектам саб-топ естественно не относится
Там бубен нужен))

Предлагаю открыть новую тему:
1-необходимость бубна в прокате
2-райдерность бубна в контексте райдера артиста
3-ликвидность райдерного бубна на вторичном рынке
:smile:

Сергей-007 02.09.2021 12:46

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3048489)
В том и проблема,что лабух пытается парой ящиков покрыть юбилей 10 человек в помещении 5х6 метров,и банкет на 150 человек в зале 10х17
Как бы разные комплекты нужны под это
А потом лабухи обижаются,что эвент агенства с прокатом выдавливают их из этой ниши
А коснись-собственно то техзадание даже при большом желании лабух не может выполнить
А потом плачем,как все плохо в этой сфере...
Развиваться нужно,и иметь несколько комплектов,которые можно еще и сдавать коллегам,отбивая вложенные средства
Ну и покупать не динакорды по несколько тысяч евро,а более адекватные в цене компоненты

Да нет... я только с виду придурковатый:biggrin: И даже для 10 человек ставлю достойный аппарат. Ну, а, как и говорил, больше уже мне ставят. Хоть я лабухом был давненько. Но, как говаривал мне Саша Розенбаум:" В этом слове нет ничего такого, я тоже лабух..."

Тонус 02.09.2021 12:54

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3048489)
С элькой при рекомендованном наборе ящиков,родном усилении

Не про то речь, есть технический пресет, есть настройка под зал и настройка вкусовая.
Две последних никто не отменял, даже для фирменных комплектов. Но у лабухов и первого нет (технического пресета, который один раз делается).

Добавлено через 12 минут
Кстати, у Эльки после загрузки пресетов нужно ещё руками вбить pre-alignment delay.

soundrental 02.09.2021 13:09

Цитата:

Сообщение от Сергей-007 (Сообщение 3048491)
Да нет... я только с виду придурковатый:biggrin: И даже для 10 человек ставлю достойный аппарат. Ну, а, как и говорил, больше уже мне ставят. Хоть я лабухом был давненько. Но, как говаривал мне Саша Розенбаум:" В этом слове нет ничего такого, я тоже лабух..."

я имею в виду среднестатистических лабухов, часто из периферийных городов
хотя и в столице часто встречаются:smile:
Вы как минимум поработали во взрослых местах, и знаете, как оно должно звучать
а человек, всю жизнь работавший в пару пластиковых топов, со временем начинает их воспринимать как референс, вот это печально

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3048492)
Не про то речь, есть технический пресет, есть настройка под зал и настройка вкусовая.
Две последних никто не отменял, даже для фирменных комплектов. Но у лабухов и первого нет (технического пресета, который один раз делается).

Добавлено через 12 минут
Кстати, у Эльки после загрузки пресетов нужно ещё руками вбить pre-alignment delay.

ну да, я про технический и говорю
остальное на совести системщика площадки, и звукорежа артиста

при покупке эльки раньше обучали персонал, ща конечно со вторички многие покупают и без этого
но как правило у персонала, катающего такой формат железа, уже достаточная квалификация для правильного конфига:smile:

-Alex- 02.09.2021 13:18

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3048494)
я имею в виду среднестатистических лабухов, часто из периферийных городов
хотя и в столице часто встречаются:smile:
Вы как минимум поработали во взрослых местах, и знаете, как оно должно звучать
а человек, всю жизнь работавший в пару пластиковых топов, со временем начинает их воспринимать как референс, вот это печально

Что требовать от провинциальных лабухов, когда столичный архитектор-дизайнер (которого знаю лично) проектирует и строит ресторан с предполагаемой живой музыкой, из стекла, зеркал, гипсокартона и пластика, тыкая всюду ненужные декоративные и нефункциональные колонны, и совершенно не учитывая акустику помещения? Зная заранее, что в кабаке будут играть приглашённые составы - даже не проектируется и не планируется для них не только подходящее место, но даже сцена!

soundrental 02.09.2021 13:21

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3048496)
Что требовать от провинциальных лабухов, когда столичный архитектор-дизайнер (которого знаю лично) проектирует и строит ресторан с предполагаемой живой музыкой из стекла, зеркал, гипсокартона и пластика, тыкая всюду ненужные декоративные и нефункциональные колонны и совершенно не учитывая акустику помещения.

ну построит он, а со звуком будут бодаться приезжающие туда лабухи и прокатчики
и если прокатчики смогут выдавить из того помещения максимум возможного из за наличия знаний, то лабух скорее всего включит аппарат, ужаснется, и махнет рукой, сказав классическую фразу "а сто тут сделаешь, зал такой"

я собственно к чему-когда я прихожу на банкет в качестве гостя, когда в зале порядка 60-70 человек, то я не хочу слушать вопящий пластиковый скворечник, который высверливает мне мозг
и за банкет человеку, поставившему железо, платят деньги, в том числе и с моих
почему я вынужден терпеть НЕКАЧЕСТВЕННО оказанную услугу (есть же закон о защите прав потребителя)
и даже если будет ответ-столько заплатили, а что за эти деньги хотите, и т. п.-да не вопрос, я готов выложить еще 200 долларов, но сделай мне комфортно
и вот тут начинается самое веселое
даже если я дам этих 200 долларов, то скорее всего выяснится, что сделать это собственно и нечем, тупо нет оборудования
поэтому пока прокатывает как то с парой скворечников, но люди уже часто дрючат за хреновый звук
у меня в городе был момент, молодежь гуляла, джедая попросили навалить на дэнсе, его скворечники и сдулись
по итогу заплатили пол-гонорара, и то со скандалами

-Alex- 02.09.2021 13:25

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3048497)
и если прокатчики смогут выдавить из того помещения максимум возможного из за наличия знаний, то лабух скорее всего включит аппарат, ужаснется, и махнет рукой, сказав классическую фразу "а сто тут сделаешь, зал такой"

Даже профессионал - инженер-прокатчик с его розовым шумом и прочими приборами ничего не сможет "выдавить" из такого акустически мёртвого помещения.

LSS 02.09.2021 13:27

Цитата:

Сообщение от soundrental
при покупке эльки раньше обучали персонал, ща конечно со вторички многие покупают и без этого
но как правило у персонала, катающего такой формат железа, уже достаточная квалификация для правильного конфига

Далеко не у всех, как показывает практика.

Тонус 02.09.2021 13:28

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3048498)
Даже профессионал инженер-прокатчик с его розовым шумом и прочими приборами ничего не сможет "выдавить" из такого акустически мёртвого помещения.

Профессионал прокатчик сможет выдавить за счёт дизайна системы.

LSS 02.09.2021 13:31

Цитата:

Сообщение от -Alex-
Даже профессионал - инженер-прокатчик с его розовым шумом и прочими приборами ничего не сможет "выдавить" из такого акустически мёртвого помещения.

Просто, прокат может себе позволить решение озвучить зал не двумя топами, а десятком, например.

-Alex- 02.09.2021 13:33

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3048501)
Профессионал прокатчик сможет выдавить за счёт дизайна системы.

Там от рабочего звука стёкла вибрируют и гипсокартон волнами ходит. Работал в таком помещении. Только на тихом звуке (пиано) возможно работать. Чуть добавил - идёт гудёж и искажения. Профессионал-прокатчик даже и не будет рассматривать такой зал. Приедет, посмотрит помещение, постучит по стенам, обматерит заказчика, архитектора и строителей, махнёт в сердцах рукой, плюнет, развернется и уйдет. Останется работать лабух, которому деваться некуда.

soundrental 02.09.2021 13:33

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3048498)
Даже профессионал - инженер-прокатчик с его розовым шумом и прочими приборами ничего не сможет "выдавить" из такого акустически мёртвого помещения.

он сможет как минимум использовать системы с узкой дисперсией, и в нужном количестве
т. е. такие помещения лучше звучить зонами, и минимизировать любые отражения от гладких поверхностей
лабух же традиционно привезет свой единственный комплект, как правило топы с 90 градусными дудками, и поставит в месте, которое укажут хозяева
и будет каша

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3048503)
Там от рабочего звука стёкла вибрируют и гипсокартон волнами ходит. Работал в таком помещении. Только на пиано возможно работать. Чуть добавил - идёт гудёж и искажения. Профессионал-прокатчик даже и не будет рассматривать такой зал. Приедет, посмотрит помещение, постучит по стенам, обматерит заказчика, архитектора и строителей, махнёт в сердцах рукой, плюнет, развернется и уйдет. Останется работать лабух, которому деваться некуда.

не уйдет, а озвучит бюджет за работу
и если бюджет устроит, то в следующий раз хозяин уже будет дрючить лабуха фразой "вот в прошлый раз же звучало, сделай так же")

гудеж правится эквализацией, использованием мелких топов, и направленных сабовых конфигов
искажения-откуда они могут взяться, если аппарат играет без искажений?
отражения от стекол, и т.п. -это несколько иное, радикально не лечится,уменьшается до разумных пределов направленностью ящиков и их правильной расстановкой/развесом

-Alex- 02.09.2021 13:39

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3048504)
и если бюджет устроит, то в следующий раз хозяин уже будет дрючить лабуха фразой "вот в прошлый раз же звучало, сделай так же")

:biggrin::biggrin: А лабух ему на это скажет - купи и поставь сюда (в свой лаундж-бар) линейный массив и будет тебе небо в алмазах. А я тебе не волшебник.

soundrental 02.09.2021 13:43

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3048506)
:biggrin::biggrin: А лабух ему на это скажет - купи и поставь сюда (в свой лаундж-бар) линейный массив и будет тебе небо в алмазах. А я тебе не волшебник.

на что хозяин ответит-ну так в прошлый раз же массив не стоял, и играло)

или вариант-хозяин таки купит массив, и позовет лабуха нарулить его, и?
потом лабуху продавать почку, чтобы компенсировать хозяину не оправдавшиеся ожидания?

-Alex- 02.09.2021 13:45

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3048507)
на что хозяин ответит-ну так в прошлый раз же массив не стоял, и играло)

А лабух ему ответит - вот и зови снова своего прокатчика с его чудо-аппаратом, а твой кабак я в гробу видел! :biggrin:

soundrental 02.09.2021 13:46

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3048508)
А лабух ему ответит - вот и зови снова своего прокатчика с его чудо-аппаратом, а твой кабак я в гробу видел! :biggrin:

и потеряет площадку, которую в следующие разы будет работать тот самый прокатчик...

-Alex- 02.09.2021 13:49

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3048507)
или вариант-хозяин таки купит массив, и позовет лабуха нарулить его, и?
потом лабуху продавать почку, чтобы компенсировать хозяину не оправдавшиеся ожидания?

Конечно, если хозяину деньги ляжку жгут - можно в лаундж-бар-ресторан поставить и этот самый массив. Только на хрена он нужен полуакустическому составу - джазовому квартету? Там от живых барабанов, рояля, контрабаса и саксофона гипокартонные колонны подпрыгивают.
Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3048509)
и потеряет площадку, которую в следующие разы будет работать тот самый прокатчик...

На его лабушный век харчевен с нормальной акустикой хватит.

soundrental 02.09.2021 13:51

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3048510)
Конечно, если хозяину деньги ляжку жгут - можно в лаундж-бар-ресторан поставить и этот самый массив. Только на хрена он нужен полуакустическому составу - джазовому квартету? Там от живых барабанов, рояля, контрабаса и саксофона гипокартонные колонны подпрыгивают.

массив там не упал, все это звучится зонами, мелкими топами на 10, и некрупными сабиками
более предметно можно осмысливать, увидев это самое помещение

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3048510)
На его лабушный век харчевен с нормальной акустикой хватит.

как показывает практика-уже нет
лабухов стало больше, банкетов меньше, требования растут
в соседних темах сколько было жалоб, что работы мало, платят копейки?
особенно на периферии


Часовой пояс GMT +1, время: 14:32.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.