Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Динамики B&C (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=99702)

pihtiandr 15.07.2009 10:14

Это тоже правда...

Aleksandr1 15.07.2009 13:43

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
"сделать из отличного динамика хорошую колонку - получается далеко не у всех,а отличную - у совсем немногих".(с)

А это точно про концертную колонку?
А поголовно прямоугольные колонки мы еще помним?
Неуж-то нынешние "фигурные" чем-то лучше?
Поделитесь соображениями...

Владимир Марченко 15.07.2009 14:21

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Неуж-то нынешние "фигурные" чем-то лучше?

У некоторых, особенно пластиковых, особенно Mackie, форма корпуса отвечает за минимизацию стоячих волн, а трапецивидными стали делать ту акустику, которую планировали собирать в кластеры, под таким углом и делали трапецию. Позже "боджетники" стали использовать трапецию как декор.

Василий54 15.07.2009 14:26

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2360759)
У некоторых, особенно пластиковых, особенно Mackie, форма корпуса отвечает за минимизацию стоячих волн


а остальные за лежачие (братан это тебе не СВЧ.никаких ни стоячих ни лежачих ни хуя..их волн в акустике не наблюдается):mad:

pihtiandr 15.07.2009 18:12

Странное заявление...
Интерференцию, дифракцию и прочие физические свойства волн Вы тоже отрицаете ? Или только стоячие волны ?

Напоминает заявление клиентки психотерапевта:" Какое сознание !?? Смысл один !"

А вот ещё одно высказывание книжного персонажа (отгадайте какого): "Господа, когда в баке закончился бензин, автомобиль остановился ! А ещё говорят о какой-то инерции !"

Contrabass 15.07.2009 18:25

Насколько мне помнится из курса физики, примером стоячей волны являются колебания струны, т.е. нить, натянутая между двумя жёсткими основаниями. Но звук от неё стоячей волной не назовёшь.

Aleksandr1 15.07.2009 19:00

Ребята успокойтесь...
Если в колонке хорошие динамики - она и звучит хорошо!!!:ok::biggrin:
И пофиг физика волн.:tongue::vah:

HSH 15.07.2009 20:14

Недавно был один эпизод по теме. Пришел один товарищ с колонкой Электровоз, в которой умер динамик. Посоветовал ему заказать новый. Но он решил сэкономить время и предложил продать ему вместо ЕV весьма недешевую Бейму. Перед продажей вкрутили динамик в корпус и продули розовым шумом. В районе 1 кГц яма децибеллов в 10, воткнули в другой корпус - нет этого провала. Продули исправный электовоз - провал есть, но совсем незначительный. Вот вам и хороший динамик в любом корпусе.

tenor2009 15.07.2009 21:19

А кто слушал эти PARK AUDIO [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Стоят штуцер баков....стоят ли они этого ...там как раз B&S...

Aleksandr1 15.07.2009 21:54

Цитата:

Сообщение от HSH
В районе 1 кГц яма децибеллов в 10, воткнули в другой корпус - нет этого провала.

Чо ли правда коробка может повлиять на частоту в районе 1 кГц?!!:redface::oj:
(если это не пищаль)

Я то думал коробы тольк низа обогощают...

prozvuk 15.07.2009 22:33

pihtiandr,
Contrabass,
А чё? Колонку трапецией сделаю.
Типо рупор будет на басах.
Со стоячей волной.

Умники.

Al.Ko 15.07.2009 22:58

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
А это точно про концертную колонку?

Да,точно.:)
И разговор тогда шел о производителях профессиональной акустики.

Что до формы: вот нексовский элемент массива Гео Т - V-образный,аутлайновская Манта - Х-образная,а Мартин или EV - традиционная.
Я ответил на вопрос?:)

Про "стоячие волны" в Мэки - "улыбнуло".:))

Aleksandr1 16.07.2009 01:28

Цитата:

Сообщение от tenor2009
А кто слушал эти PARK AUDIO

Вес колонки 39кг, вес динамиков 14кг
Что можно напхать в колонку на 25кг?
Отвечу - вот как раз такие "гранитные короба" и звучат хреново... никакого резонанса.

Владимир Марченко 16.07.2009 06:27

Цитата:

Сообщение от tenor2009
А кто слушал эти PARK AUDIO [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Стоят штуцер баков....стоят ли они этого ...там как раз B&S...
__________________

Именно эту не слышал, те которые слышал вполне вменяемые и деньги свои
отрабатывают (Magic и Classic set, Beta)
Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Про "стоячие волны" в Мэки - "улыбнуло".:))

Привел их в пример именно потому (модель SRM 450), что именно в их описании делается упор на форму корпуса в плане борьбы со стоячими волнами в ПЛАСТИКОВОМ корпусе. B&W для этих целей использует набитые на заднюю стенку деревянные клинья разной высоты, ну или корпус в форме улитки или шара для некотрых моделей.

Кстати, если кто знаком с акустикой ТОМ 1201 - вот где пример диких стоячих волн и их влияния на звук.

HSH 16.07.2009 07:22

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Чо ли правда коробка может повлиять на частоту в районе 1 кГц?!!
(если это не пищаль)

Я то думал коробы тольк низа обогощают...

Я думаю, что в приведенном мною примере бОльшую роль на изменение АЧХ оказал электровозовский фильтр. Но, объем ящика влияет на многие параметры работы динамика, изменяя его звучание по всему диапазону воспроизводимых частот, а не только на низких частотах. Практически любой современный ящик - это компромисс между качеством звука и минимально возможным размером АС.

Добавлено через 44 минуты
Василий54,
Al.Ko,
prozvuk,
Вы, конечно, очень авторитетные господа, и ваше мнение является почти догмой, но объясните пожалуйста, почему вы отрицаете возможность возникновения стоячих волн внутри корпуса акустической системы? Ведь, насколько я понимаю, там, где есть волна и есть отраженная волна, теоретически может возникнуть явление стоячей волны, которое появляется "когда есть сложение волн, распространяющихся в противоположных направлениях." (И. Алдошина, Р. Приттс "Музыкальная акустика". стр.75)

pihtiandr 16.07.2009 09:01

Хороший вопрос ! Я думаю, он останется без ответа...
А ещё мне понравилось сообщение от Aleksandr1 насчёт резонанса (как говорил полковник фон Циллергут из "Швейка" насчёт инерции).
Есть понятие резонанса динамика.
Есть понятие резонанса акустической системы (обычно резонанс АС примерно на 5 герц выше резонанса динамика, опять же вопрос спорный, у меня был случай, когда колонка (экспоненциальная с фазоинвертором почему-то понизила резонанс системы на 5 герц (?!)).
Измерения делал достаточно квалифицированный товарисч, который специально для этого случая собрал схемку измерения резонанса акустической системы. Нужно было ударить лёгенько по диффузору динамика, который начинает автоколебаться на нижней резонансной частоте АС.
Интересно, но факт имел место !

HSH 16.07.2009 09:14

Цитата:

Сообщение от pihtiandr
Интересно, но факт имел место !

Это еще раз подтверждает то, что звук - область хорошо изученная, но плохопредсказуемая:smile:

Василий54 16.07.2009 11:19

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2360820)
Вотрицаете возможность возникновения стоячих волн внутри корпуса акустической системы? Ведь, насколько я понимаю, там, где есть волна и есть отраженная волна, теоретически может возникнуть явление стоячей волны, которое появляется "когда есть сложение волн, распространяющихся в противоположных направлениях." (И. Алдошина, Р. Приттс "Музыкальная акустика". стр.75)

все очень просто,посчитай какиой длинны волна на 40Гц и определи ,возможно ли в таком корпусе она может уместится
этот термин характерен для для СВЧ .и где коэффициент стоячей волны меряется и информативен
нля НЧ почитай [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
какие размеры,и причем тут стоячая волна для колонок

prozvuk 16.07.2009 11:58

Цитата:

Сообщение от HSH
звук - область хорошо изученная, но плохопредсказуемая

Ага. Колонкостроители все щели в ящике сначала пластилином замажут по науке.
Не звучит. Потом две дыры спереди вырежут, -другое дело.
А пластилин остался.
Типо шутка. Но с намёком но физику.

Al.Ko 16.07.2009 12:35

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Привел их в пример именно потому (модель SRM 450), что именно в их описании делается упор на форму корпуса в плане борьбы со стоячими волнами в ПЛАСТИКОВОМ корпусе.

Вот это меня и развеселило.:)))
Описание оборудования Мэки можно читать,как художественную литературу.:))
В момент появления,когда SRM-ки были еще вполне достойными (шутка ли,при RCF-овской начинке они явно лучше играли,чем их "близнец" ART300A) - форма корпуса позиционировалась,как вещь для многоцелевого использования колонок.Что,собссно - и было правдой.
А потом началось...чем хуже колонка - тем развесистей буклет..."стоячие волны" и все такое...


Часовой пояс GMT +1, время: 00:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.