Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF ART 325 + саб или RCF ART 525 без саба??? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=126037)

AlSe 15.09.2009 19:46

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 2369054)
Низа, верха и серединка!:ok::biggrin:

Зайду, ещё раз послушаю! Не замечал ничего особого! :frown::eek:

CHERAEFF 23.09.2009 09:02

Народ , возник такой вопрос , может темка уже и поднималась-не знаю ! Можно ли угробить динамики работая например у реки, единократно , или это моя фобия !!!??? Вот вечерок полабал и все ....

Владимир Марченко 23.09.2009 11:52

CHERAEFF,
Бывает и такое иногда, особенно, если перегрузть динамики. Воротник диффузора деформируется. Как правило, на дешёвых динамиках. Но крайне редко, только один раз сталкивался, и то, сырость просто ускорила процесс. Так что можно особо не волноваться. Работал на тур слёте на Новосибирских динамиках, 3 дня, всё до сих пор живо!

CHERAEFF 23.09.2009 11:56

Все понятно а то мне Рсишки бывает жалко у реки юзать...хотя до этого в крайне жестких условиях работал и иногда работаю на юрасове...селейшены пока живые и невредимые !!!)))) Спасибо за мнение высказанное по вопросу !!! Удачи !!!:biggrin:

iav 02.10.2009 20:44

Цитата:

Сообщение от iav
Я не продаю их потому что не доволен качеством звука, просто у меня есть заказы на 120-170 человек, и там я боюсь что будет маловато моих 2х 325х РЦФ-ов. Вот по этому я и решил продать их и купить РЦФ 725А.

короче продал я сегодня свои RCF ART 325A. Если честно и сейчас маленько тоскую по ним. Но, решил все-таки приобрести ART 725-е.

Хочу спросить знатаков, все говорят что ART 725-е мощнее чем ART 325-е, и вообще звучат на голову выше.
На сколько считается что они мощнее, на 750 RMS - 400 RMS = 350 RMS, или на 131dB - 129dB = 2dB???

Aleksandr1 02.10.2009 21:47

Цитата:

Сообщение от iav
750 RMS - 400 RMS = 350 RMS, или на 131dB - 129dB = 2dB

Пошти в два раза!:biggrin:

Кстати, я заметил что если в каменных залах колонки ставить на расстоянии 15-20см от стенки - на низах отдача куда лучше!:ok::aga:

Бондарь игорь валерьевич 03.10.2009 10:11

Привет iav,посчитай сам,3дб-в 2 раза громче.А если поусилителю считать в 2 раза увеличевая мощность усилителя громкость увеличивается в 1.4 раза.А другую фирму взять не хочешь?Послушай вдруг понравится.

iav 03.10.2009 14:20

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
Привет iav,посчитай сам,3дб-в 2 раза громче.

Ну так это нормально.

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
А другую фирму взять не хочешь?Послушай вдруг понравится.

А что именно?
Я думал еще над вариантом: Dynacord PM 1000-2 + два пассивных сателита. Как я понял для этого акнивного микшера самый оптимальный вариант это брать 2 колонки по 4 ома. Вот начну завтра рыть землю.
Кстати, если у кого-то есть какие-то предложения, буду очень рад выслушать Вас.

Бондарь игорь валерьевич 03.10.2009 14:26

Цитата:

Сообщение от iav
Я думал еще над вариантом: Dynacord PM 1000-2 + два пассивных сателита

И к нему Dynacord D15(3 полосы 500вт),можно без сабов легко.Я сам подумывал их взять, но взял войсы.Низ давят без саба чел на сто хватит с лихвой.А активы как-то мне почемуто не очень.

iav 03.10.2009 15:08

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
А активы как-то мне почемуто не очень.

Игорь, а почему?

Бондарь игорь валерьевич 03.10.2009 15:22

Цитата:

Сообщение от iav
Игорь, а почему?

Сам не знаю.Первое шнурков много и контроль не под рукой.А эти колонки (D 15)мне советовали ребята. говорили что за бугром в такой связке работают без сабов.

iav 04.10.2009 11:25

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
А эти колонки (D 15)мне советовали ребята. говорили что за бугром в такой связке работают без сабов.

А если их подключить к PM 1000-2, то какая мощность RMS получится? Думаю будет маловато для моих целей.

Al.Ko 04.10.2009 11:53

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Кстати, я заметил что если в каменных залах колонки ставить на расстоянии 15-20см от стенки - на низах отдача куда лучше!

А если придвинуть к стенке вплотную - еще лучше.:)
И не только отдача по низам,но и общая SPL.

Бондарь игорь валерьевич 04.10.2009 13:00

Цитата:

Сообщение от iav
А если их подключить к PM 1000-2, то какая мощность RMS получится? Думаю будет маловато для моих целей

RMS будет по усилителю микшера-2-350 на 8 ом.Дело в другом какое будет давление на выходе?Но ведь я не со свих слов брал.Такую связку советовали.А вообще на мой взгляд пассив+акт.микшер мне ближе(или усилок).

Kraft103 04.10.2009 14:16

Самый клёвый вариант Это пара ART-322i и пара сабов 705.
Лучше чем 12" для голоса нету.
А если не петь то и EWM сгодиться))))))):biggrin:

Aleksandr1 04.10.2009 16:26

Вот до кучи:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

КП 04.10.2009 16:32

Цитата:

Сообщение от Kraft103
Лучше чем 12" для голоса нету.

Это точно.Середина самая прозрачная и мягкая,и ВЧ драйвер можно даже от 5000гц и выше,для "песочка" а не "цыкания".Практически весь вокал диффузором 12-шки воспроизводится и никакой титановой "резкости" в голосе не ощущается.Только без сабов в более-менее средних размеров помещениях минусовки звучать не будут.
По НЧ капризные к акустике зала 12-ки динамики-если зал резонирует на низких-то звучат,а если резонирует на средних частотах-то :jopa: ,без саба никак,они охотно очень на СЧ с залом резонируют.

Darek 04.10.2009 17:25

Недавно приобрёл пару RCF 325 & sub RCF 905 Комплектик получился что надо! Давление будь здоров. Ну оч. здорово звучит! Свои созданые минуса не узнал. Наконец то ощутил разницу ненавистных мне казёных мп3-шек и своих вавок!!!
Так что, кто интересуется сим аппаратом и раздумывает, оченно советую,жалеть не будете.

Aleksandr1 04.10.2009 18:10

Цитата:

Сообщение от Darek
Наконец то ощутил разницу

Не ты один!:redface:

iav 04.10.2009 21:40

Dyn D15 & Dyn PM 1000-2 это конечно круто, но мощность будет совсем не та которую я ожидал после продажи своих любимцев (ART 325A).

Наверное остановлюсь я все-таки на RCF ART 725A.

Тем более что маленький опыт работы с активной акустикой показал мне что совсем не страшно:
- подключить на 220 еще две фишки;
- протянуть еше по одному проводу к колонкам;
- прощупать (на первой халтуре с новыми сателитами) баланс между уровнем микшера и уровнем усилителей в сателитах, и потом контролировать все с места;

Вот и все неудобства. Вроде ничего не упустил.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Darek
Недавно приобрёл пару RCF 325 & sub RCF 905 Комплектик получился что надо! Давление будь здоров. Ну оч. здорово звучит! Свои созданые минуса не узнал. Наконец то ощутил разницу ненавистных мне казёных мп3-шек и своих вавок!!!
Так что, кто интересуется сим аппаратом и раздумывает, оченно советую,жалеть не будете.

Привет. Рад что ты доволен RCF-ами. Чтобы они тебе служили долго и приносили и в дальнейшем много удовольствия и конечно много бабла.

Кстати, разница звучания с сабом и без, остро ощутимая, а то я их продал тебе и так и не успел их послушать с фирменным сабом?

Бондарь игорь валерьевич 05.10.2009 04:56

Цитата:

Сообщение от iav
Dyn D15 & Dyn PM 1000-2 это конечно круто, но мощность будет совсем не та которую я ожидал после продажи своих любимцев (ART 325A).

Здесь фишка в том что без саба можно работать.Хозяин барин удачи iav.Купишь поделись мнением.Ещё был случай работал на акт.EVM вышел покурить захожу в зал, а там молодёшь стоит накручивает с обратной стороны колонки так себе незаметно.Хорошо увидел.А в дк диджей вообще спалил карвин активный на дне посёлка почти весь аппарат-сам сел на балконе, а колонки поставил внизу.Там ему пьяная молодёшь накрутила..., а он в ушах нифига не слышал и п..ц.Поэтому я теперь за пассив.Да и были случаи когда какойнить клиент подходит к розетке и зарядку подключает к телефону или к камере, а потом небрежно выдёргивает.

Darek 05.10.2009 07:55

Цитата:

Сообщение от iav
Кстати, разница звучания с сабом и без, остро ощутимая, а то я их продал тебе и так и не успел их послушать с фирменным сабом?

Ну конечно же ощутимая, как может быть иначе? Такая подмога в виде 1000 ватт мягкого глубокого низа, впечатляет. Что ни говорите,а ни один сателит не даст подобное,а собственно у него (сателита) совсем другие задачи. Что бы было "всё в одном" такого имхо не бывает.

iav 05.10.2009 08:14

Ну здорово, Darek!!!
Я себе щас возьму 725е, ну а потом тоже начну копить по тихоньку на ART 905-AS.

AlSe 08.10.2009 20:34

Цитата:

Сообщение от AlSe (Сообщение 2369263)
Зайду, ещё раз послушаю! Не замечал ничего особого! :frown::eek:

Зашёл в "СЕ"! Сегодня! Послушал! Звук Г***О! Впрочем возможно что-то с ушами! :eek:

Aleksandr1 08.10.2009 23:09

Цитата:

Сообщение от AlSe
Звук Г***О!

Я ж писал про то как там звучал мой апарат для моих ушей. (на свадьбе, на полной громкости, а не в тихий рабочий кабацкий вечер)
По сравнению с другими залами апарат звучал громко, убедительно.
И колонки я ставил на пол!
А я еще про себя думаю: - кого там наш славный AlSe послушает? :redface::biggrin:
:br:

AlSe 09.10.2009 13:53

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 2373670)
А я еще про себя думаю: - кого там наш славный AlSe послушает? :redface::biggrin:
:br:

Кого, кого, местных музыкантов! :biggrin: :pivo: :pivo:
Кстати ИМХО, что-то не очень хорошее там сейчас на звуке стоит! Мыло мыльное!

Aleksandr1 09.10.2009 14:00

Цитата:

Сообщение от AlSe
Мыло мыльное!

А это у всех так звучит куда не зайди - мыло мыльное!:biggrin:

Добавлено через 3 минуты
Заезжай ко мне на Каширку рядом с универсамом Петровский "Уютный дворик".
Послушаешь Хрусталь хрустальную!:biggrin:

AlSe 10.10.2009 01:27

Aleksandr1,
С удовольствием заскочу! Кинь более точные координатики (не нашёл в сети сие заведение, можно в личку)! :smile: Люблю "Хрусталь хрустальную"! :biggrin:

Aleksandr1 10.10.2009 03:12

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
рядом с универсамом Петровский

Сорри, универсам "Борисовский":oj:
Перепутал.

Artjom-Tyros 10.10.2009 14:14

Цитата:

Сообщение от iav (Сообщение 2373046)
Ну здорово, Darek!!!
Я себе щас возьму 725е, ну а потом тоже начну копить по тихоньку на ART 905-AS.

на этом не понимаю вас, и не согласен!
если уже сейчас задумываетесь брать позже саб, то зачем сейчас брать 725 А ??
-во первых такие деньги??? (ну это ладно)
-а во вторых 15" сабам совсем ник чему!!!!
-не говоря о том что голосу всегда лучше 12" топ

теперь: 2x 725 А стоят примерно 2600 Евро!!!
когда лучше сразу взять один саб 905 AS за 1198 Евро и к ним два топа например 322 А по 799 Евро, и того комплект 2796 ? !!!
или два топа 312 А по 599 за штуку, и того получится 2396 ? !!!:ok::ok::ok:

312 от 322 отличается 1" и 2" трайбером, для одного саба вполне хватит и 312 А.

сам себе уже почти как год приобрёл две 322 А и пока один саб 705 AS, 322 брал потому что в планах докупить ещё один такой же саб.
играли уже на свадьбах в больших залах с 200 человек, хватало в полне, всё ровно многие просили потише (работаем на двух синтезаторах в основном с миди, последнее время всё больше с минусовками и 3 голоса)

без саба пока только пару раз, потому что это были очень меленькие помещения, человек от 25, 30 до 40. сабик стараюсь брать везде!!!

Уверяю даже если у 725 будет такое же давление, но акустика с сабом будет совсем другой!!!! попробуйте я больше чем уверен после пару раз сами больше не захотите ничего без саба делать:wink::biggrin:

Бондарь игорь валерьевич 10.10.2009 16:09

Цитата:

Сообщение от Artjom-Tyros
Уверяю даже если у 725 будет такое же давление, но акустика с сабом будет совсем другой!!!! попробуйте я больше чем уверен после пару раз сами больше не захотите ничего без саба делать

Вот спасибо человеку популярно объяснил.Какая бы акустика не была с сабом другой звук.Так что iav выбор делать тебе.Без саба хорошо звучат 2на 15", но таскать..

Artjom-Tyros 10.10.2009 16:14

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2373907)
Вот спасибо человеку популярно объяснил.

ой спасибки, только зарегистрировался, стараюсь, мой один из первых отзывов:oj::pivo:

Darek 11.10.2009 22:04

Во во !!!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Artjom-Tyros
Уверяю даже если у 725 будет такое же давление, но акустика с сабом будет совсем другой!!!! попробуйте я больше чем уверен после пару раз сами больше не захотите ничего без саба делать

оченно верно!!!

Добавлено через 5 минут
звиняйте,тока с хэлта. Пара 325тых плюс 905й даже на "воздухе" , то что дохтор прописал!!!

Artjom-Tyros 11.10.2009 22:16

Цитата:

Сообщение от Darek (Сообщение 2374074)
Во во !!!

Добавлено через 1 минуту

оченно верно!!!

Добавлено через 5 минут
звиняйте,тока с хэлта. Пара 325тых плюс 905й даже на "воздухе" , то что дохтор прописал!!!

не согласен:smile: в 325тых 15" мид, лучше взять 12", тоисть 322 или 312:wink::ok:

iav 11.10.2009 22:31

Artjom-Tyros,
спасибо за отклики. Я работал и с сабом, и без. Я борюсь за компактность ну и конечно качество...
Мысль о том что для качества нужен саб у меня все время в голове, но если 725-е звучат также качественно как 325-е но в 2 раза мощнее, то в принципе для халтур мне бы хватило.

... А если сравнить 322 и 325, большая разница в звучании (без саба)?

Artjom-Tyros 11.10.2009 22:46

Цитата:

Сообщение от iav (Сообщение 2374078)
Artjom-Tyros,

... А если сравнить 322 и 325, большая разница в звучании (без саба)?

в давлении НИКАКОЙ (чувствительной!)
12" просто приятней работать с голосом (моё мнение)

если боритесь за компактность, забудьте саб! (хотя он и не такой уж и большой и тяжёлый для саба)
выкиньте из головы и берите 725

то что они в два раза "громче" я сомневаюсь!!!! их давление всего на +3 дБ мощнее!

и ещё (но это со слов, сам не слышал) говорят у нас что "дигитальные усилки слышны"

Aleksandr1 11.10.2009 22:59

Цитата:

Сообщение от Artjom-Tyros
их давление всего на +3 дБ сильнее!

Это и есть в два раза громче!:biggrin:
Или я что-то путаю?:br:

Artjom-Tyros 11.10.2009 23:03

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 2374080)
Это и есть в два раза громче!:biggrin:
Или я что-то путаю?:br:

в два раза должно быть тогда не 128 а 256:ha::biggrin:
или я что то путаю!?!?!?:smile::biggrin::biggrin::biggrin:
не.., шутка конечно))

а вообще то надо задуматься!!! узнать точно!!!!:pivo::rolleyes:

iav 11.10.2009 23:07

Цитата:

Сообщение от Artjom-Tyros
то что они в два раза "громче" я сомневаюсь!!!!

мне в принципе надо для свадеб на 100-150 чел. Как вы думаете, 2-х 725х может быть достаточно (ну с запасом конечно)?

Aleksandr1 11.10.2009 23:07

Старожили форума давно это знают.:biggrin:
:br:

Artjom-Tyros 11.10.2009 23:18

Цитата:

Сообщение от iav (Сообщение 2374083)
мне в принципе надо для свадеб на 100-150 чел. Как вы думаете, 2-х 725х может быть достаточно (ну с запасом конечно)?

ну с запасом думаю точно нет!!!

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 2374084)
Старожили форума давно это знают.:biggrin:
:br:

хорошо, не спорю конечно! хотя верится с большим трудом)
ну если даже это по данным, а в практике?
при каком качестве будут эти "колоночки" так громко "орать"???

Aleksandr1 11.10.2009 23:21

Товарищи сабо-фаны - пожалуйста не забывайте о том что если б сабы находились на стойках как саты, то вы вряд ли б их так любили.:pivo:
Готов поспорить что пара жопастеньких колонок на полу с легкостью сыграют в саба, остается лишь проблемка с пищалкой внизу.


Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Artjom-Tyros
при каком качестве будут эти "колоночки" так громко "орать"???

А где их можно послушать на полном звуке?:ha:

Добавлено через 14 минут
Artjom-Tyros,

Мы не спорим, а лишь пытаемся найти приемлемый для всех вариант!
Т.е. полемизируем!:br:
Ну и шутим, не без этого ж!:biggrin:

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Четыре саба четыре сата с каждой стороны - на 60 человек
Это я на свадьбе работал, так временами мощи маловато было!:vah:

Al.Ko 12.10.2009 00:12

Цитата:

Сообщение от Artjom-Tyros
хорошо, не спорю конечно! хотя верится с большим трудом)

Придется Вам перебороть себя и поверить в очевидное...:))
Цитата:

Сообщение от Artjom-Tyros
а в практике?

А в практике - подтверждается то,что в теории...что характерно...:))
Цитата:

Сообщение от iav
мне в принципе надо для свадеб на 100-150 чел.

Свадьбу на 150 человек хорошо бы парой киловатт работать (честных)...но с чего-то надо и начинать,конечно...:)

iav 12.10.2009 00:18

Цитата:

Сообщение от Artjom-Tyros
то что они в два раза "громче" я сомневаюсь!!!! их давление всего на +3 дБ мощнее!

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Это и есть в два раза громче!

кому интересно: "Выражение «уровень сигнала вырос на 20 дБ» означает: в 10 раз увеличилось напряжение и в 100 раз — мощность. Небольшая таблица поможет вам перевести в «разы» остальные децибелы."

Взял вот отсюда: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Aleksandr1 12.10.2009 00:30

Цитата:

Сообщение от iav
Взял вот отсюда:

3дб - 1.995
6дб - 4
т.е. в два РАЗА!:br:
(это не я придумал, правда!:biggrin:)

iav 20.10.2009 12:43

Я все еще рассматриваю варианты :)

Тут все обсуждалось что к 2м сателитам RCF ART 325А один саб DB sub 15 (800W RMS) будет маловато. (Art 705-As - фирмовее но дороже и тяжелее на 7 кг)

А если прицепить его к RCF ART 322А ???? Тож маловато будет ??
Все-таки 12" в топах не 15"?
Мож хватит один DB sub 15, а? )))))
Или заметно лучше будет звучать с RCF ART 905-As (жалко раскошелиться на 905-As но если партия требует то ....., значит надо :)) )...

Кстати, обращаюсь к Artjom-Tyros и к другим ребятам на форуме которые советовали еще раньше купить 322-е (312-е) + сабы да и ко всем специалистам что уж…, вот тут говорят, что петь будет заметно лучше в 12" шках чем в 15" шках (если рассматривать вариант с сабвуфером на 15”) ...
А как обстоят дела в отношении 325-х по сравнению с 322-ми?
Получается что размер кабинета одинаковый а динамики разные (12” и 15”). Какая разница в звучании, 12-го динамика в большем объеме и 15-го динамика в меньшем объеме? Ведь звук не может быть одинаковым в обеих случаях? Или размеры одинаковые только снаружи, или я не так понимаю?

Если 312 то там уже идет 1” драйвер вместо 2”. В это случае какая разница в звучании? :(

remountier 20.10.2009 13:20

12шки в компании с одним 15 сабом(с в 2 раза большим RMS)будут звучать не хуже 15шек без саба.а к 15шкам лучше 18 саб.

iav 20.10.2009 13:49

... "12шки в компании с одним 15 сабом ... будут звучать не хуже 15шек без саба" ...

Мерси remountier,
но то что не хуже будет звучать это мы уже давно знаем. Мы даже знаем что комплект 2Х12 топа + 1Х15 саб будет ЛУЧШЕ звучать чем 2Х15 топа ...

4prosound 20.10.2009 14:09

322е звучат красивее всех артов, особенно на вокале, чуть мягче, низа еще больше, чем в 325х, но...
Если без сабов, то сухой тычковый бас в 325х предпочтительнее в танцевалке.
А так, 2х322А + 1х705AS или DB SUB 15 будет ХОРОШО и мобильно!
700е обеспечивают большее давление, но звучат менее красиво.

Бондарь игорь валерьевич 20.10.2009 15:11

IAV привет!Что надумал? Поделись!


Часовой пояс GMT +1, время: 16:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.