Оригинально))) ( правда сам не пробовал так;как оно в разъздной работе на долго ли хватает)
Кстати,Саша Тридент идею хорошую по замене на спиконы сказал. Если инсталяха ...на стационаре конкретно работа то там и не париться можно,а для разъездов частых попрактичнее надо чёто.

Все косяки у меня получались только при закручивании голых проводов :aga:. Здесь даже вилка в приоритете. Мучился-мучился, пока не заменил на спиконы. А в спешке и темноте был случай когда даже закоротил выход.
За пару минут до начала повалил дым из усилка (стоял EP 1500). Закороченный выход подпалил цепочку Цобеля (или Бушеро). ИМХО: закручивать только для стационара (сто процентов прав trident). Вилка и спикон :ok:. А вилкой легко менять фазу, при необходимости.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если установить усилитель в рэк нужно ставить комутационную панель(планку) со спикон-мама.Кусочком кабеля соединить ус-ль с панелью.

Так и сделал ) Только тут 4 квадрата в одну дырку спикона впихнуть пытаются ) при моще динамиков в 500вт

А какие проблемы? 4 квадрата в зажимной терминал Спикона проходит штатно. Я и 6 кв. мм в Спикон заряжаю, если разъём фирменный, а не китайская развалюшка, держит много лет без дополнительных подтяжек. Причём в туровом режиме. Хотя, конечно, секретик есть... :wink:

Тут 2 раздельных кабеля скрутить нормально не получится только если в наконечник загнать ..... Да и смысл ? 2,5 при длине 10 метров за глаза ..

а для КАКИХ ЗАДАЧ, вообще, выпускают версии без Speakon-ов?
Какие ПРЕИМУЩЕСТВА у закруток?

для чего эти вилки? - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег 65,
Которые на фото.., очень не практичные, если их туда сюда подключать постоянно - гнутся, ломаются - недоразумение!

Раньше, пока спиконов не было все мучались с закрутками на про-усилках. Теперь с закрутками выпускают только исталляционные версии усилителей, которые поставил, расключил и забыл. Также с закрутками выпускают уличные трансляционные усилители. Все-таки закрутки надежней спикона.

именно - REAN NYS 511-B ЛОМАЮТСЯ?

Олег 65,
Затрудняюсь назвать "фирму", оч. давно была история, но этого оказалось достаточно на всю оставшуюся практику..! А динакорд 1000й китайца - не "качает" VL 152! Вляпались вчера... вообщем! Аппарат местный! Спасибо!

не разу не слышал 152-е с Dyn PM 1000
QSC RMX 2450 тоже не хватало

Добавлено через 7 минут
надёжней? :vah:
В Speakon, хотя бы контакт не открыт, для всепогодных условий
не уж-то экономия? - дешевле
И разве не пользовались двойными вилками ( бананами ) раньше?
На первом QCS USA 1310 тоже закрутки были, даже не помню, то ли голые провода крутили... Speakon куда удобнее
На Dyn, хотя бы оба варианта есть

Олег 65,
Коротко: работали под минус, на разных площадках (одного примерно размера помещ. и формата работы - сетами).На одной использовали только две Yamaha DSR 115, звук напористо-ломовой , без сабов! На другой - описанное выше, без сабов, звук - "бледный-качум - лаунж" получался, как не старались...!

а DSR активные, или чем качали?

Олег 65,
Олег ! Активные Yamaha DSR 115 конечно..

фууххх, полегчало :rolleyes:
Спасибо добрым людям, и копающим глубже чем я :pivo:
После разговора с Филипом Papacios, узнал как всегда массу нового, и очень полезного! В том числе о технологии кабеля audio not, не удивительно что с ними так звучит! Но это лирика...
главное! - теперь я знаю, казалось бы, очевидные вещи, за каким ..... такие дорогие усилы, до сих пор делают в версии с закрутками. Есть плюс - площадь контакта...
Переключил, под чутким руководством Филипа, настройки на 7000-м, открыв много нового...
Ну и как всегда треки тестовые :ok: завтра, попробую ОЦЕНИТЬ во всёй красе Lab, со всеми настройками, как положено :pivo:

Добавлено через 44 минуты
тогда их сравнивать желательно VL 152 в биампе, с ТОПОВЫМИ усилами :rolleyes:

Добавлено через 15 часов 6 минут
Оказывается по умолчанию на 7000-м, все вниз - 35 dB, а надо на 41 переключить... сначала не понял, почему 7000-й :vah: чуть тише 5000-го
7000-й ровнее, оркестр натурально звучит, - треки Natalie Cole
Shure Beta 87A с Monster Prolink studio interconect :ok: открыто, при этом мягко, читается - звук спит

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
только так кабель закручивается, нет дырки под кабель на REAN NYS 511-R
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вместо сабов, Das напольные ставил, к Dyn VL 152
погонял, в 2 усила: Das Pf 153 с Dyn H5000, Dyn VL 152 с Lab FP 7000

Т.е можно ли делать вывод, что с 2-мя 15 сабами приблизительно такая подпорка и будет?
когда прибирал на Lab FP 7000 громкость, - оставив, чуть больше половины на VL 152, лучше баланс, в пользу низа

Добавлено через 12 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Спасибо, Филипп Papacios подсказал, как выставить настройки! :br:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

2.6 Функция GroundLift

Эта функция позволяет отключить заземление от корпуса прибора. Если усилитель установлен в рэк с другим
оборудованием, рекомендуется установить переключатель в положение GROUNDED (заземлен). Если в одной
цепи с усилителем работают устройства с другим потенциалом земли, установите переключатель в
положение UNGROUNDED.

В сетевой переноске кроме 3-контактных вилок, есть и ноут, и радио приёмник с 2-х контактными вилками... - нужно ставить в положение UNGROUNDED?

Как тогда будет происходить защита корпусов приборов от падания потенциала напряжения? Втыкаю БП радиков в общую цепь и не парюсь.

(?) Какого "китайца" имелось в виду???
...
:rolleyes: (а VL хуже DSR оказались получается)))))))) " как ни старались"))))))
Ноу комент-с!

Электрическая земля от корпуса никогда не сможет отключиться (пока не откусят земляной провод, идущий на корпус от силового разъема). Речь о размыкании сигнальной и силовой земли.

Дабы не флудить в теме: iNuke 6000, продолжу здесь

Работали банкет в небольшом зале на аппарате, что в подписи, а после нас Dynacord PM1000 EV ZX4

Не в восторге, от своего аппарата, с расстояния 2-3-х метров... но когда врубили ZX4, певица ушла из-за стола, в 3-х метрах невозможно было находиться, а я впервые произнёс: - рак ушей
была попытка не тише моего вхреначить, но видимо Dyn PM 1000 уже на пределе работал
:aga: всё познаётся в сравнении
На Dyn H5000 с VL 152, при постоянной работе 3-го индикатора, - 10 dB в 3-х метрах, тоже приятного мало

Олег 65,
Эта связка никогда не будет работать внятно,потому как Динакорд ..заперт..восемью омами ZX 4.Да и акустика,мягко говоря,по комплектующим,оставляет желать лучшего))))))-VLки это,извините,немного ДРУГОЕ измерение))))))

скорее всего 2-й, не рассматривал

Имеются апологеты сего (сам сталкивался), которые их позиционируют с топовым оборудованием при озвучке мероприятий.

ну,блажен кто верует)))))))может они слаще морковки ничего не ели:aga:

Так работают в сегменте бизнес-класса (по цене) на торжествах.

Что бы это "ДРУГОЕ ИЗМЕРЕНИЕ, с немеряной ценой!!!, приемлимо зазвучало, надо вбУхать еще кучу денег в усиление и процессор)))))
Стоит ли игра свеч, решать вам)))))
Лично я, пас))))

Миф,
Миш,лично я не имею ничего против павэрмэйта,но он не правильно себя ведёт когда нагружен на 8 ом-это первое.ZX-4 ДАЛЕКО НЕ ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ это второе.Речь,мной велась,именно за эту связку.И ТОЛЬКО.:pivo:

Добавлено через 2 минуты
Ну молодцы робяты,коль могут себя так продать)))))

Все верно, но эта связка имеет три разновидности - с 1, 2, и 3 моделью павермейта. Я слышал с 1 - не понравилось.

Да, Миша! Чтоб мы ТАК жили!

деньги можно посчитать

Покупать одни VL-ки не советую, лишь бы с каким усилением... да и 28 кг не каждому в радость :pivo:
Моё мнение прежние... VL- очный комплект, он хитрый, из-за опции процессора.. поэтому и усилители имеет смысл брать H2500, либо H5000 P5000 :rolleyes: не пойдёт
либо хороший усил с запасом + проц

873555 руб. розничная цена моего варианта, сегодня в авалон, всё есть в наличии :biggrin: даже минус % 28 у дилера, = 629000 руб.
года 3 назад в 290000 руб. мне обошёлся, и то благодаря форумчанину Филиппу

и всё ради без сабья :rolleyes: а сабы, всё одно просятся... ну и на кой? - когда на эту сумму можно купить комплект с сабами и топами полегче

Если нет таких бабок на усилок и АС то смотреть в сторону актива путёвого( как универсальное решение) нНо! Дёшево или НЕдорого(!) всё равно не будет! Есть варианты оптимал.но! Габараты и вес другие...вобщем далее компромисы на любителя и по ситуации. Эх...уШ эта жажда+ лень закрыть двумя топами все вопросы)))))))

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 2915053) причин может быть несколько 1-кривая АЧХ системы(с узкими пиками резонансов) как частный случай-фазовые проблемы при стыковке полос 2-резонанс помещения 3-стоячая волна внутри колонки(особенно часто в прямоугольных ящиках) 4-горбыль на АЧХ у микрофона

Да нее) я же специально ищу ЭТУ НОТУ
Микрофон не при чём
Да и не проблема это вообще
Это ответ был, на то что колонка НЕ резонирует от работы динамика
т.е. найти то можно ноту колонки всегда, в микрофон
И что материал короба имеет значение, корпус толще и тяжелее лучше держит звук, а то бы и 10 мм фанеру приспособили.

Повторю: Я не искал специально, чем отличается, похоже 20-ка дсп в ковролине, от 18 мм фанеры.
А заметил эту разницу в звуке, на микрофоне особенно, после длительной работы на дсп колонках
Дсп ящик звучит ниже, если постучать по нему, соответственно и в микрофон эта нота совпадения колонки с нотой голоса будет ниже.
И у дсп как-бы корпус присутствует как тепло, тело, - одеяло звука, при этом меньше вибрирует волнуется) что ли, более спокойно переносит максимально допустимую громкость.
Фанеру 18 мм я бы сравнил с лёгким одеялом) низ более воздушный. Но для голоса это отсутствие ощущения корпуса, звучит более сухо, или плоско... как в чистом поле петь) а не в помещении построенном для вокала, нет тёплой устойчивой опоры, в виде стенок колонки
Очень трудно объяснить :smile: Но очень хорошо это чувствуется, когда поёшь сам
просто рассуждения вслух)

Причин может быть масса :aga: от динамика 15, где нехватка мид баса голосового диапазона... фильтр... до литража АС.
Но если бы делал снова сам колонки, попытался бы засунуть их в Das коробки свои. Но они высокие 86 см и 32.6 кг.
А Значит надо срезать верх 20 см, у этой 3-х полоски, как и была модель 115 у них.
Тогда 28 кг и 66 см высота. Но что дальше? - мудрить 2-х полоску... 15-ка та же, искать фильтр родной 2-х полосный, и вч... слишком много канители, при давлении 130 dB max. На улице после 7-8 метров спад уже :frown:
мудрить более мощную начинку, - рулетка) и продать жалко) уж больно корпуса нравятся, да и 15-ка сама поёт) :ok: легко блин петь в них! Староверы мы)
Извините за много букв

С пульта Master L R в Dyn H5000 с VL 152, с out 5000-го в Lab FP7000 с Das PF153.
При добавлении Lab + Das, ещё 2-х топов, низ становится уже, что ли, как душат друг друга VL и Das
При включении всех 4-х АС с Dyn H5000-го, Speaker кабелем, с VL в Das, такого нет. Просто прирост низа.
Каналы L R не перепутаны, колоночные провода тоже в порядке, + -
Как в противофазе работают с разными усилителями колонки :eek: - ЧТО это может быть?

Олег 65,
Latency (задержка на обработку сигнала процессором) внутри H5000.

Пока не очень понял... разнести колонки поможет?

Уже начал копать в Lab FP 7000, где там + и - на banana plugs
Banana plugs у Lab слева направо - красный, чёрный. Оба канала.
У Dyn H5000-го, Banana plugs слева направо, канал A - и +, + и - B канал, т.е. в зеркальном отражении.
На Lab красный чёрный не указаны + и -
Только в паспорте Lab на картинке мост: чёрный минус B канала соединяется с рядом красный плюсом A канала, как и подсоединено сейчас у меня к Spekon мама, на панель.
Красный в +, чёрный в -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Через H5000 сигнал идёт с задержкой, через FP7000 без задержки. После сложения таких сигналов будет вычитание на определенной частоте. Поможет Das отодвинуть назад (задержать), на сколько - покажет Смаарт. Измерить можно любым микрофоном.

Дабы не лить воду в соседнюю Fame тему

Стоит уточнить, что есть фирмА?
Когда у меня не было фирмЫ, я думал что ВСЯ фирмА ЭТО :vah:
Оказалось :vah: это то, что нам недоступно

Когда была 1-я фирмА: Mackie vlz, Yorkvile Pulse PL3215, QSC USA 1310, понял ответ умудрённого звукача: - ну как звучат АС? - ничего звёздного... вообще не слышал фирмУ АС, чтобы прямо удивило

Теперь я бы фирмУ поделил на 3 категории
1. ФирмА, шильдик с бюджетными не надёжными компонентами.
2. ФирмА средняя, не совсем дешёвая, - сносно работает, ломается не сразу.
3. ФирмА дорогая ДЛЯ НАС :aga: звучит прилично, без :vah:

И только Топ фирмА в не конкуренции, может и удивить, не только звуком, но и ценой. Эти нам не доступны

Свой дорогой для себя аппарат, ступенька 3
Ушами не музыкантов, - обыкновенный звук, ничего особенного.
Только когда после моего включают местный, :vah: оказывается у меня классный звук)
После моих 2-х напольных топов Das, включили HK Audio ACTOR с сабами :biggrin: ну конечно разница не в мою пользу была. Но в тот вечер ещё и с пультом Берином знакомого работал, свой A&H GL2200 скучал дома, кейса не было

Конечно дорогая фирма звучит хорошо.Буквально на прошлых выходных работал в субботу на аппарате напарника Fohhn (топы10”,сабвуферы 12”)у себя в ресторане,а в воскресенье выездной банкет на Martin audio f15+ в связке с повермейтом 1000-3.И то фирма и то фирма.Но Fohhn c сабами звучит намного лучше и внятнее.Хоть и сабы 12” только.Веду к тому,что мартины после фонов вообще не впечатлили.Мнение непредвзятое(в наличии имею и Fohhn и Martin audio).

Интересно,а какие модели Fohhn победили Martin Audio F15+?

Fohhn x-series(топы Fohhn Xt22,сабы Fohhn xs-22и Fohhn xsp2).Это аппарат напарника(работаем на нем в ресторанчике).Мой комплект Fohhn(в подписи) используем для больших помещений(часто работаем в большом купольном помещении для 100-150 человек).Мартины использую для выездных мероприятий(они стоят дома,а фоны на стационаре в ресторане).

Вот в этом и смысл. Обычный звук, ни чего особенного, а после него все не то.

Опять работал на Dynacord F150, и уже достаточно громко на Dyn PM1000 под 0 dB на мастере.
Влюбился в эти колонки :aga: ИМЕННО КОЛОНКИ!
Разъясните мне кто-нибудь, почему они от 70 Hz, а звучат даже лучше VL152 ПО НИЗУ :vah: понимаю что вч тише, и колонка более сбалансирована, НО... Может это LPN Filter делает своё дело, но все рассказы, что они без саба не катят, и цифры, - идут лесом...
это удачные колонки, и на них можно работать без саба
Может у кого есть F150, уже реально хочу столкнуть их в лоб со своими
Потому что по характеру 15-ка мне больше нравится в них, И СЕРЕДИНА НЕ ТОРЧИТ :ok: РОВНАЯ КОЛОНКА, и для голоса лучше, - ПЕСНЯ :ok:
и что они широкие 52 см, мне тоже нравится) люблю широкие по звуку)

Олег 65,
F150 так эквализированы своим пассивным фильтром + LPN.
Эквализируйте VL152 и получите результат даже лучше, возможности в RCM для этого есть.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег приезжай в митино в кафе мы на них работаем.
Валентин

Благодарю, Валентин :pivo:
Вчера тоже на них работал, хочу в лоб сравнить) Уж больно мне нравится 15-ка по звуку :ok:
Работаете без сабов?

Добавлено через 10 минут
Работаю с пресетом Full Range
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ha F150 работал шесть лет ,только хорошие воспоминания.

Филипп, а в лоб с VL 152 не сравнивали?

В лоб сравнивал, в Ф150 вокал звучит лучше,живые инструменты тоже. В ВЛ 152 баса больше и держит лучше перегрузы(драйвер). Если работать без саба,взял бы ВЛ,с сабом Ф.