Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Midas Venice (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=141090)

IKAR75 18.01.2012 15:47

Цитата:

Сообщение от ermolka
Мне лично очень интересны посты Papaciosa, т.к. он намного лучше чувстввет аппарат, т.к работает полностью вживую, а не гоняет дискотеку или не поет под минус, как более 90 процентов российских форумчан. Могу также предположить, что многие из критиканов 10 минут не продержатся на сцене при проведении молдавской свадьбы - не хватит драйва и энергетики.
Я думаю, что со мной согласятся многию форумчане, не высказывающиеся, а мониторящие форум.
От себя и форумчан, разделяющих мою точку зрения я приношу Вам извинения, Papacios, за некорректное поведение форумчан.

:ok:
Поддерживаю. О молдавских гулянках (свадьба, юбилей) наслышан. Что в живяк практически все играют, тоже правда. Под минус считается впадлу.

papacios 18.01.2012 17:05

ermolka,
Спасибо вам!!! Тронут но как-то неудобно,лишнее это извинится за кого-то.
Создаётся впечатление,что это не форум музыкантов а форум прокуроров,судей,обвинителей,разоблачителей итд а в итоге просто есть завидники и недоброжелатели,которые мало того что сами не хотят усовершенствоваться в плане аппарата(да это в конце концов ихнее дело) но и другим мешают этому советуя порой всякую туфту,этому примеров много,приводить не буду.
Была создана тема про этот пульт об отзыве владельцев или работающих этим мидасом,в конце концов я имею право создавать тему любую без чьё на то разрешение.Работающих на мидасе оказалось не много но зато очень грамотно и толкого написали о нём спасибо им конечно,а владельцев к сожалению никого,может кто-то и есть но решил не говорить об этом.Каждый смотрит на это по своему.А я вот решил поделится с форумчанами об этом.Достоинства этого пульта были перечислены и если эти достоинства толкнут кого-то на приобретение этого девайса, дабы улучшить свой звук ,а этого вроде хотят и стремятся многие -тогда тема была не зря.
IKAR75,
Спасибо вам также. У нас не отрицаю,что под минус не играется.Есть и минидиски и ноуты, и я пользуюсь ими но для таких музыкальных шедеврах типа пуси-муси,белки-стрелки. Под минус играть действительно у нас не очень приветствуется.

dyssey 18.01.2012 23:10

Цитата:

Сообщение от luciv
? Может продажу ( за три года ) третьей
пары EV. ДАЕШЬ!!!ТРЕТЬЮ!!!ЮБИЛЕЙНУЮ ПАРУ!!! ... всем ура ,что ли ?
шутю...

Коля!А расшифровать можно?!:eek:

maestro116 18.01.2012 23:13

:biggrin::biggrin:На этой сентенции у меня тоже шар выпал...:vah::biggrin::biggrin:

luciv 19.01.2012 00:45

dyssey,
Так и я не понял твой сарказм и юмор (D&B).
maestro116,
Выпадают шары ? ... что-то у вас с плотностью не то.

Нилуфар 19.01.2012 02:08

Мы работаем с пультом МН-4 ...очень хочется услышать ваши мнения об этом пульте...
у нас (в нашем кругу ) все работают с этим пультом ....

поделитесь мнусами и плюсами .....

у кого нет такого пульта , кочумайте...не встревайте...

и не спрашивайте , что такое МН-4...

будем говорить только на славянском языке ...
нас не любят ....

Pivanist 19.01.2012 07:18

Нилуфар, а с MH3 можно влезать в вашу беседу?:biggrin:

Цитата:

Сообщение от papacios
Была создана тема про этот пульт об отзыве владельцев или работающих этим мидасом,в конце концов я имею право создавать тему любую без чьё на то разрешение.Работающих на мидасе оказалось не много но зато очень грамотно и толкого написали о нём спасибо им конечно,а владельцев к сожалению никого,может кто-то и есть но решил не говорить об этом.Каждый смотрит на это по своему.А я вот решил поделится с форумчанами об этом.Достоинства этого пульта были перечислены и если эти достоинства толкнут кого-то на приобретение этого девайса, дабы улучшить свой звук ,а этого вроде хотят и стремятся многие -тогда тема была не зря.

Если вот на самом деле так обстоит дело - то в первом Вашем посте должен был идти ВАШ отзыв о пользовании веником, а уж только потом "эй, люди, отзовитесь".

PRIDE 19.01.2012 09:00

Тема упорно превращается в соревнование "у кого больше" . Считаю что модераторам надо закрыть тему как абсолютно ненужную.

dyssey 19.01.2012 11:16

Цитата:

Сообщение от luciv
Так и я не понял твой сарказм и юмор (D&B).

тю дык самому стало интересно...вопрос коннекта; всего навсего...ну,если воспринято,как сорказм ну шо мне теперь:wink: (я открыто объяснил,а вот вышеописанное тобой вообще никак не понял???толи типа я за год третью пару продаю:eek:-дык нет не сходится!Толи ты про себя имел ввиду шо за три года и никак не продал-искал логическое объяснение и ...никак)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Pivanist
Если вот на самом деле так обстоит дело - то в первом Вашем посте должен был идти ВАШ отзыв о пользовании веником, а уж только потом "эй, люди, отзовитесь".

Вань!Неоднократно всё было описано и про вопросы которые задавали начальнику поста которые отклонял ПОЧЕМУ-ТО и про то,что какие вопросы после длительного пользования могут быть(а сам то вроде б как не хило знает всё)и т.д. смысл темы формировался по ходу флуда...:wink:
чё говорить о Ролс Ройсе он крут и всё тут!дальше шо?...

OZet 19.01.2012 15:34

Цитата:

Сообщение от maestro116
...Озет, для замеров АЧХ прибора пользуют ПАТТЕРНЫ- совокупность электромагнитных сигналов ( НЕ-ШУМОВ!) очень точно подобранных по частотам и формам, точно квантизованных. Квантизация в данном случае- очень точные временные отрезки импульсов. Свипами нельзя, это тоже- инструмент акустических параметров....

Как сказал бы Маэстро (любитель образных выражений :smile:), вернёмся в Венецию к нашим баранам. Что означает, поговорим об особенностях микшера Midas Venice.

Специально для корректных измерений скачал с [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] программу RightMark Audio Analyzer, предназначенную для тестирования аудио тракта и имеющую несколько специальных испытательных сигналов, в том числе и "совокупность электромагнитных сигналов" для измерения частотного диапазона звуковых электронных устройств.

Сначала проверил сквозной канал внешнего аудио интерфейса RME FireFace 400, подав сигнал с выхода RME на её вход:

[IMG]http://*********net/2362778.png[/IMG]

Затем подал сигнал с выхода RME на линейный вход универсального канала микшера, отключив эквалайзер, а на вход RME подал сигнал с мастер выхода микшера:

[IMG]http://*********net/2367901.png[/IMG]

Затем включил эквалайзер, установив все регуляторы на 12 часов:

[IMG]http://*********net/2405788.png[/IMG]

Проверял и свип-тоном и розовым шумом в разных программах для измерений - результат одинаков:frown: - небольшой подъем на ВЧ, что и требовалось доказать.

Доставать из кладовки запылившиеся профессиональные генератор НЧ и двухлучевой осциллограф, или, как его нежно, в ретро стиле называет Маэстро - "осциллоскоп"(оба из измерительной лаборатории военного завода), чтобы побаловать его (Маэстру :smile:) чисто аналоговыми измерениями не стал, так как результат будет тот же.

Интересно, как с этим обстоят дела у других микшеров?

maestro116 19.01.2012 15:52

OZet, ты- попался!:aga::biggrin: Вот теперь и будешь главным метрологом!:ok::vah:

dyssey 19.01.2012 15:52

хм!...ну интересно,как у других...ну это ж надо такую ж процедуру проделать и с другими!А кому,чем и когда:fz:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от maestro116
OZet, ты- попался! Вот теперь и будешь главным метрологом!
__________________

так ему шо терь можно счёт отдельный открывать для подобных процедур:biggrin:

maestro116 19.01.2012 15:55

ну это ж надо такую ж процедуру проделать и с другими! Причем, в идентичных условиях. :aga:

OZet 19.01.2012 16:02

Цитата:

Сообщение от maestro116
OZet, ты- попался! Вот теперь и будешь главным метрологом!

:vah:Говорила мне мама:"Не лезь поперед батьки в пекло!" Придется теперь всё, что под руку попадет мерять.:rolleyes:

maestro116 19.01.2012 16:16

Адрес давай- куда завозить подопытных.:aga:

белша 19.01.2012 16:19

OZet,
Попал....:eek:

OZet 19.01.2012 18:35

Цитата:

Сообщение от maestro116
Адрес давай- куда завозить подопытных.

Нее... Адрес не дам. А то акулы акустического империализма киллеров пришлют.:rolleyes:

IKAR75 19.01.2012 23:04

Цитата:

Сообщение от OZet
А то акулы акустического империализма киллеров пришлют.

ну так и у них померяешь:biggrin:
и пошлешь их на .... пульт, на свой, уже измерянный:biggrin:

Mmcd 20.01.2012 09:21

papacios,
чисто ради интереса, хотя все может быть в будущем, )0 вопрос таков: а какую обработку встроенную имеет веник на одну линейку да и общая групп, мастер, что в нем есть ?

Добавлено через 5 минут
да и правильные аргументы навели, если посчитать свой пульт обработку и планируемую. то веник за 2500 - 3500 купить былоб лучше,,хм ..теперь раскажите что в нем из обработки, компрессоры,гейты, на каждую линейку? или как там?..

IKAR75 20.01.2012 11:58

Цитата:

Сообщение от Mmcd
а какую обработку встроенную имеет веник на одну линейку

никакую. Это серьезный пульт. Сам не крутил, но слышал в работе много раз ДК ГАЗ. А вы о каком венике говорите? с литерой F или о старом

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Mmcd
что в нем из обработки, компрессоры,гейты, на каждую линейку? или как там?..

Все навесное и желательно DBXы уже не совать, чето по серьезнее надо.

Mmcd 20.01.2012 12:31

скажем так, я всетаки дочитал до 69 поста, на основании которого понял (как бы) что бюджетная обработка и т.д фуфло, мол лучше купить мидас,,хм, так если мидас и к нему ещё обработку отдельно то чего тут сплюсовывать???..ясень пень что чем дороже тем лучше( не всегда)....если в нем нет обработки то значит надо и обработку топовую, а это *опа, ...Хотя первое место всетаки для улучшения надо лучше акустику поменять, потом пульт, потом уси- мики, потом исполнителя.

IKAR75 20.01.2012 13:02

Цитата:

Сообщение от Mmcd
ясень пень что чем дороже тем лучше( не всегда)..

Практически всегда. Маэстро где-то уже писАл, что в бюджетном девайсе разброс параметров радиодеталей +-10-15% в топовой +-3-5%, а это уже другие кандеры, резисторы, микросхемы и собственно цена другая.

papacios 20.01.2012 14:47

Mmcd,
Обработок никаких не имеет.Может я чего-то не понял,но мастер имеет два,мастер А и мастер В. четыре подгруппы, фантом на каждом канале включается отдельно,также имеет прямые выхода и инсерты на каждый канал и на каждую подгруппу,имеет ещё и майн инсерт.На счёт компрессоров типа DBX 160,166,286 (не помню точно цифры) то он абсолютно не нуждается так как они не ефективны или малоефективны,тем более обработки типа Берингер и подобные.Нужны хорошие мики,ревер,кроссовер или процессор и радовать и радоваться.Микрофонный преамп очень хорош и нет необходимости использовать ещё что то.А если и использовать что-то то уже приборы как минимум в полцены самого пульта.

Yulianovich 20.01.2012 15:32

Цитата:

Сообщение от papacios
На счёт компрессоров типа DBX 160,166,286 (не помню точно цифры) то он абсолютно не нуждается так как они не ефективны или малоефективны

Смелое высказывание.:vah:

papacios 20.01.2012 15:56

Yulianovich,
Эти приборы если использовать с пультами типа Берингер,АЛЕН ЗЕТ и чуть выше тогда да ,но в случае с мидасом как уже написал.Высказывание может быть не настолько смелое как точное ,так как проверенно.

Mmcd 20.01.2012 15:57

Цитата:

Сообщение от papacios
компрессоров типа DBX 160,166,286 (не помню точно цифры) то он абсолютно не нуждается так как они не ефективны или малоефективны

думаю будь увас на все каналы dbx 160sl то вы бы теперишний свой веник запинали ногами....А вы что не пользуетесь никакой обработкой?

prozvuk 20.01.2012 16:00

Цитата:

Сообщение от OZet
Интересно, как с этим обстоят дела у других микшеров?

Спасибо за грамотное изложение темы, а то я чего-то уж не то подумал=)))
Ну исключить какую-то системную ошибку в измерениях всё же нельзя.
Два децибела действительно должно быть слышно.

Специально сам микшеры я вот с такой точностью и не мерял, прогонял на линейность перед снятием АЧХ акустики, но и намёка не видел на подъёмы и завалы при ЕКУ на 12.

Yulianovich 20.01.2012 16:10

Цитата:

Сообщение от luciv
PRIDE,
Ты часто вместо туалета оказываешся на центральной площади ? Щоб такого не случалось- будь повнимательнее ( хотя бы здесь при чтении моих постов) и тебе никто и никогда не скажет о твоей молдавской принадлежности.

Микола, продолжаешь в свойственной тебе манере:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

белша 20.01.2012 16:11

papacios,
Компрессор нужен не улучшать свойства пульта а для изменения свойств исходного звукового сигнала с техническими и художественными требованиями. Для Майдаса уровня "веника" и "вороны" dbx166XL в самый раз по свойствам звукового тракта. И не надо преувеличивать реальные потребительские свойства пультов, по качеству исполнения и конструктиву "веник" от Мэки Оникс оч недалеко, а по эргономике и надежности думаю последний и победит не особо напрягаясь. Говорю со знанием дела поскольку Майдасом и уровня XL меня не напугаешь. По звуку они мне нравятся, а вот с эргономикой и расцветкой...
OZet,
Подьем верха это фишка практически всех пультов с большим количеством сумируеммых каналов, просто многие эту компенсацию делают регулируемой (вспомни Mackie 8 bus регуляторы Air на подгруппах) а некоторые, в часности Майдас и Алень вводят эту коррекцию сразу в линейки, да еще и молчат при этом. Яма эту проблему тоже оч интересно с точки зрения схемотехники решает, наподобии дизеринга в цифровой технологии и это их фирменная фишка за что многие РМ серию и предпочитают.

Yulianovich 20.01.2012 16:14

Цитата:

Сообщение от papacios
Высказывание может быть не настолько смелое как точное ,так как проверенно.

А как же райдеры серьезных исполнителей? Да и пользуются 160-м не последние прокатчики. (Виктор меня опередил...)

dyssey 20.01.2012 16:16

Цитата:

Сообщение от Mmcd
думаю будь увас на все каналы dbx 160sl то вы бы теперишний свой веник запинали ногами....А вы что не пользуетесь никакой обработкой?

Mmcd,речь о 160-м...,а ни о F для начала(не понял вообще сначала за обработку встроенную) и Мидас "Веник" у кого бы он ни был и скаким прибором врядли кто ТОПТАТЬ или ПИНАТЬ:vah: будет:aga:(чё за понт такой?!)
Я понимаю шо Вы любитеи и всюду защищаете dbx JBL Crown...и хоть вот Вы сказали крутую модель компр.DBX ну и шШО?!к такому пульту всё равно не тот компот;при наличие такого пульта вписываются Кларки-вот это да!Картина маслом...а имея Мидас и выбирать из DBX:wink: ...ну не слыхал я такого.

Mmcd 20.01.2012 16:17

prozvuk,
что это на аве у вас за блондинка на столе, модель то какая??..да и рэк черный из чего состоит?)) былоб интерестно.

Добавлено через 5 минут
dyssey,
хе хе, да 160сл стоит как мидас)) два так точно...)0 та мне плевать на хармана, я это не продаю, но если работает то чего уж?? пусть работает)))..я вон уже симетриксы с эшлями обдумываю, хотя дбх 166хл и 1066 тоже мне прокатят несколько штук.))
это не понт, а я просто не верю что веник может звучать без кмпрессоров, фанера да, но лив как?? ..да и сомневаюсь что увас есть или будет 160сл, иначе бы другое говорили...у меня нет и небудет такого 160сл, но ..мечтать мона.

dyssey 20.01.2012 16:37

Mmcd,:wink: Вы на чали разговор со средины не прочитав изначально и главное не ЗНАЯ АППАРАТА что говорить и рассуждать:aga: (о каких то обработках на линейках и т.д.)хоть бы уже в сети поюзали или...
Дальше шо первое а шо второе (акустика ,пульт,обработка)на таком уровне(!) затариваются основательно т.е. всё берётся обычно один раз и соответст.линейки а не делится шо купить первым крутой пульт или акустику-это по нормальному!
И про стоимость 160-го...я Вам ещё хочу сказать шо к 160-му Венику красивее к лицу Кларки(и те люди которые имеют такое оборудование врядли смотрят в сторону DBX скоко б оно не стоило; вот о чём)

OZet 20.01.2012 16:38

Цитата:

Сообщение от белша
...некоторые, в часности Майдас и Алень вводят эту коррекцию сразу в линейки...

Совершенно верно. Я смотрел АЧХ на директе канала - там практически та же картина.

белша 20.01.2012 16:44

Mmcd,
Если исполнитель профи то компрессор ему особо и не нужен, он сам компрессировать умеет так что будь здоров, да и если динамический диапазон всей цепочки от микрофона до акустики позволяет то тоже необходимости в компрессии нет. Другое дело художественные задачи...
Олег, тут ты не совсем прав, Кларки есть и похуже dbx-a и наоборот. Тут выбирают или по райдерным требованиям, либо по личным предпочтениям. Например, мой товарищ прется от Драммера, а я с ним справится не могу ну ненравится и усе, та же фишка с Симметриксом. А вот с любым dbx накручу все что надо

Mmcd 20.01.2012 16:44

dyssey,
кларки не дороже, а многие дешевле дбх 160сл...

белша 20.01.2012 17:04

Mmcd,
Та шош так на 160SL потянуло, не многие западные студии его себе позволить могут, тут уж Midas Heritage или Legend с комплектом хотябы L-acoustics прикупить надо...

papacios 20.01.2012 17:08

Хочу напомнить многим ,что веник это самый маленький пульт и малобюджетный из мидасов.Почему он не райдерный ? Я уверен что не по звуку а по функционалу и об этом недостатке функционала так грамотно обьяснили МАЕСТРО и другие.А райдер райдеру...смотря чей.
И на все 100 прав dyssey,- имея мидас смотреть на dbx както непонятно для меня. А если вам пинать нечего купите мидас попинайте его , потом подарите кому нибудь на форуме (шутка).

Добавлено через 3 минуты
Есть поговорка русская очень мудрая,, По Емеле и шапка,,.

Добавлено через 15 минут
белша,
Разве я хочу вас пугать мидасом,нет конечно. Лично из всех мидасов я знаю звук веника так как имею его,слышал и видел ХЕРИТАГЕ на концерте группы СКОРПИОНС они были в у нас где-то 1.5 года назад,также несколько раз был в гости у одного парня он купил себе ВЕРОНУ ,звук просто сказка.
На счёт надежности оникса против надежности мидаса-дай Бог. если вы не погорячились.

Владимир 57 20.01.2012 18:42

Цитата:

Сообщение от dyssey
к такому пульту всё равно не тот компот;при наличие такого пульта вписываются Кларки-вот это да!Картина маслом..

Вот как? BSS тебя, Олег, уже не вставляет? Или Drawmer ? В них масла не меньше.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от papacios
Есть поговорка русская очень мудрая,, По Емеле и шапка,,.

" По Сеньке и шапка", если быть точным. Емеля - тот, который со щукой разговаривал и на печи ездил. :wink:

papacios 20.01.2012 18:58

Владимир 57,
Спасибо !!! Поговорку помню а вот имя героя никак не мог вспомнить.Конечно,конечно.

timapheich 20.01.2012 21:00

У меня есть предложение: форум-это не только личное общение "продвинутых" звукачей, но еще и ресурс, где начинающие и не очень могут почерпнуть для себя какую-то полезную информацию. Согласны? Отлично, идем дальше. Проанализировав некоторые ветки форума пришел к неутешительному выводу: примерно половина тем попросту "замыливается" (т.е. переходит в какой-то междусобойчик, либо в конкретное выяснялово отношений). Уважаемые коллеги, от Вас не этого ждут! И пожалуйста, перестаньте изъясняться на "птичьих" языках".
Например, уважаемый коллега dessey (ничего личного), что значит Ваша фраза из №183 Вам ещё хочу сказать шо к 160-му Венику красивее к лицу Кларки"?. Почему так категорично? По цвету подходит лучше чем ,скажем, ДРОМЕР? Я в одном зале работаю в связке: мидас веник+ дромеры, а в другом мидас+ ТиСиЭлектроникс. И там и там-звук вполне вменяемый. Я понимаю-Вы все крутые звукачи, но новичкам разобраться во всем этом "хламе" непросто. Поэтому, мое предложение-давайте по теме и без "фени".
P.S. Ну хоть точки ставьте в конце предложения! (Ну, прям еврейский талмуд. На всякий случай-ничего не имею против евреев).

OZet 20.01.2012 21:11

Цитата:

Сообщение от timapheich
Я в одном зале работаю в связке: мидас веник+ дромеры, а в другом мидас+ ТиСиЭлектроникс. И там и там-звук вполне вменяемый.

А у меня он с компрессорами от Long прекрасно работает, так что согласен с вами. Не микшер красит человека...

dyssey 20.01.2012 23:54

Цитата:

Сообщение от Mmcd
хе хе, да 160сл стоит как мидас)) два так точно

надо ш уточнять с каким Мидасом цену сравниваете:wink: 160-й Веник самый маленький и недорогой из аналогов кстати...это я Вам напомню и уточняю...а то Вы я понял про один Мидас только цену узнали :-)

maestro116 20.01.2012 23:56

:biggrin::biggrin::biggrin: Слов никаких...:biggrin::biggrin:
2Белша: Браво! Категорично, скромно и со вкусом.Самое главное- по делу.:ok:

dyssey 20.01.2012 23:59

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Вот как? BSS тебя, Олег, уже не вставляет? Или Drawmer ? В них масла не меньше.

...та не:rolleyes: Дравмер конечно... ну Вы меня батенька не так поняли...эт я уже просто под впечатлением любителя "Гармана"(можно так сказать)бегом высказался...

Олег 65 11.01.2014 21:45

Подскажите, в какой кейс входит Midas Venice 160?

БамБам 11.01.2014 22:31

Ширина пульта 49 см (по ширине стандартного 19" рэка), глубина 57 см, высота 20 см.

Олег 65 11.01.2014 22:52

Цитата:

Сообщение от БамБам (Сообщение 2675614)
Ширина пульта 49 см (по ширине стандартного 19" рэка), глубина 57 см, высота 20 см.

Да, размеры указаны в паспорте!
Размеры изучил, прежде чем прикупил 160. :pivo:
Нашёл пока только это: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
мало, что Gator мне не особо нравится, но и он похоже, на SKB R4 не встанет в пазы :frown:
К тому же, у меня уже есть SKB 19P12. И A&H WZ 16 2 DX подвернув панель входит прекрасно!
а вот 160? может есть вариант, подобного поворота панели, чтобы глубина уменьшилась? :frown:

papacios 12.01.2014 10:39

Олег 65,
Поздравляю !!!

Вячеслав22 12.01.2014 12:28

Олег 65,
Congrtulations!!!:pivo:


Часовой пояс GMT +1, время: 22:41.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.