Технология APL предназначена не для создания пресетов, а для настройки готового комплекта в конкретной акустической ситуации. Это раз. Пресет для АС - это не только эквализация. Это два. И считать, что FIR фильтры панацея - наивно. Это три.

Всё верно, учитывая что APL - это прежде пусть новая и эффективная, но всего лишь технология эквализации с применением FIR фильтров.

Но в современных продвинутых контроллерах FIR фильтры как раз и используются в составе фирменных пресетов, естественно только для эквализации конкретных АС, причём независимо от ситуации. И есть фирмы, которые именно эту технологию только в урезанном варианте уже используют. Это раз.

С тем, что "Пресет для АС - это не только эквализация. Это два" согласен полностью. Это можно даже не обсуждать.

FIR фильтры конечно не панацея, впрочем, как и всё другое. Но на слух результаты такой эквализации лучше, так как такие фильтры меньше "крутят" фазу. Это три.

Сглаженная АЧХ и ФЧХ характеристика подправленных таким образом АС лучше поддаётся настройке на слух под конкретные условия. Это четыре.

Дополнительная бесплатная возможность использовать APL в качестве отличного параметрического эквалайзера - очень приятный бонус. Это пять.

:ok:

Сейчас довольно много процессоров с FIR-фильтрами. Но у всех есть один крупнейший недостаток: FIR фильтры мало применимы в НЧ диапазоне. Для их качественной работы нужен слишком большой для приемлемой цены объём памяти. Иначе - недопустимая латентность. В идеале лучший вариант - IIR на НЧ и FIR на СЧ/ВЧ. Есть ещё нюанс: FIR-фильтры вручную не создаются.

Вот для этого и нужен APL, причём и на НЧ, благодаря особенностям именно этой технологии, он хорошо работает

отстой !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Особенностей каких-то нет. FIR фильтры и в Африке FIR фильтры. Как нужен огромный объём памяти для эффективной обработки НЧ сигнала, так и остаётся. Не говорю, что устройство плохое, но для создания FIR фильтров для процессоров используются другие приборы: не юзерские, а измерительные станции. Надо ещё учитывать и формат файлов, зашиваемых в процессор. Я не очень себе представляю, как данные, полученные от APL, можно зашить в процессор.

Добавлено через 29 секунд
:smile::smile::smile::smile::smile:

Можно выложить схему включения 123-х топов с Атомами?
Мне нужно будет усиление для топов ProTone Wa 1.4. Рассматриваю варианты применения Атомов для этой акустики.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] уже давно это делают. И [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] тоже.

И если о последнем ещё можно пошутить:smile:, то авторитет BSS не вызывает сомнений.:ha:

Пока только фотки. Отчет потом.
[IMG]http://*********ru/4033273.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********ru/4030200.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********ru/4005624.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********ru/4051707.jpg[/IMG]

Добавлено через 36 минут
Продолжение следует. Я на работе. Что успел то успел

Добавлено через 37 минут
[IMG]http://*********ru/4053759.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********ru/4095226.jpg[/IMG]
Правый портал в сравнении

Добавлено через 3 минуты
Прострелы
[IMG]http://*********ru/4063482.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********ru/4118781.jpg[/IMG]

Добавлено через 6 минут
Усиление
[IMG]http://*********ru/4088061.jpg[/IMG]

[IMG]http://*********ru/4080893.jpg[/IMG]

Добавлено через 9 минут
Тоже усиление: прострелы, мониторы, и.т.д.
[IMG]http://*********ru/4067581.jpg[/IMG]

Добавлено через 12 минут
Микрофонные базы
[IMG]http://*********ru/4090108.jpg[/IMG]

Добавлено через 14 минут
Игорь Родовский и я

[IMG]http://*********ru/4122879.jpg[/IMG]

Добавлено через 17 минут
Портал: вид сбоку

[IMG]http://*********ru/4088063.jpg[/IMG]

Добавлено через 19 минут
Монитор: коннект панель

[IMG]http://*********ru/4087039.jpg[/IMG]

Добавлено через 21 минуту
ВЧ-СЧ часть стэка
[IMG]http://*********ru/4106494.jpg[/IMG]

Смотрю на панель монитора и вижу классическую протоновость. На палках - уродские крепления стаканов, на мониторах столь же совковые переключатели, которые легко случайно переключить. Все серьезные производители акустики используют скрытые переключатели и только Протон лепит что под руку подвернулось. При всем качестве звука такой подход к техническому дизайну просто бесит.

Делать нормальные терминалы, переключатели, ручки, сетки крайне дорого. Лучше пусть так чем +5кРублей за переклюк няшный.

Чуточку подумать.... и например поставить защитную крышку ( планку , скобу на над переключателями например ..) да мало ли каких "мулек" можно придумать для удобства пользователя , как это делается у многих... но это же думать надо.... потому то так часто и выглядит всё по "совковски"". Начиная с саморезов , заканчивая не утопленными стаканами под стойки ... ( это же фрезеровать надо !!)

Если посмотреть внимательно, то видно, что стакан утоплен. Если ещё внимательней посмотреть, то от тумблеров до габарита боковой панели больше 50мм. Это потому так сделано, чтобы спиконы не высовывались за габариты колонки. Чем, извините, можно нечаянно перещёлкнуть хорошо фиксирующийся тумблер на такой глубине? В общем, прежде, чем что-то говорить и кого-то хаять, стоит сначала разглядеть предмет хаяния.

Стаканы и коннект панель утоплены. Переключатели очень туго переключаются, надо приложить конкретное усилие. Сам пробовал.

Чем перещелкнуть - рукой, когда вставляешь-вынимаешь спикон. Плюс к этому мне хорошо известны музыканты, которые как случайно, так и по глупости запросто могут щелкнуть всем, что щелкается. Эти ребята легко умудряются задницей сломать микрофон на альтах, откусить кусок вокального микрофона, вырвать спикон из монитора вообще как здрасьте. Дикий народ. И нормальные производители об этом знают, кругом защита от дурака, в частности скрытые заподлицо переключатели биампа.

Ну вроде Хор Турецкого выступал, как есть антиллигентные люди. :smile: Еще в свое время КИП сказал: Дайте мне любой аппарат, я его за 15 минут убью:biggrin:

Какие именно? EAW спокойно к этому, например, относится. Единственное отличие - ставить самодельную пластиковую перемычку на два тумблера сразу.
Переключение прежде всего должно быть надёжным. Увы, качественных утопленных переключателей с достаточным количеством контактов и чёткой фиксацией днём с огнём не найдёшь. Сталкивался с этим лично. Практически все слайдеры - слаботочка или малоконтактные. Делать галетник под шлиц - тоже не метод.
Для того, чтобы не выдёргивали спиконы, надо правильно укладывать кабели. Это раз. Или, как я сам часто делал, пропускать кабель через ручку колонки. Всё элементарно просто. Если логически проследить мысль полной защиты от дурака, то колонки надо делать из бронелиста и не ставить туда динамики. :smile:
В общем, при грамотном персонале и правильно поставленной работе описанные казусы происходят настолько редко, что об этом даже говорить не стоит.

Как-то бы ещё отучить народ ставить ногу на монитор, не охватывать дланью голову микрофона и выключать комбик, прежде чем вытащить джек.

Расскажу, как я в свое время нашел решение именно для такого случая, когда нужны силовые переключатели и в наличии есть только такой конструкции. Обрезается торчащая часть тумблера так, чтобы осталось милиметра четыре. С таким рычагом даже специально фиг переключишь. Для того, чтобы переключить (благо это требуется крайне редко), использовал стальную трубочку длиной сантиметров пять.

А для легко переключающихся тумблеров свой способ. Стачивается выступающий рычажок заподлицо и в нем сверлится слепое отверстие в торец сверлом двойкой. Это же сверло потом используется в качестве рычага для переключения, вставил-переключил.. Такой переключатель вообще никак не переключишь случайно.

Рукоделие, это так технологично в рамках производства.:tu:

Самому можно еще на раме динамика выгравировать название фирмы, налепить рюшечки вокруг спиконов, расписать под хохлому диффузор динамика.... Но в рамках производства это излишне.

Ну в данном случае контингент не тот. Высокопрофессиональные артисты и вообще в этом сегменте артистов никто не полезет в мониторы дергать спиконы и переставлять с место на место мониторы, а так же переключать тумблера. На чеке будут только устно говорить свои пожелания тех. персоналу что и куда. В бригаде прокатчиков все профессионалы и за зря ничего просто так не выключат и не переключат, а если и переключат то проверят несколько раз. Вот в нашем колхозе это реально! Все бл... звукачи и технари даже если ни уха ни рыла:biggrin:

dubstep, безусловно, это не технологично. А Протон, за ту цену, которую они запрашивают, вполне могли бы найти такие же переключатели для своих АС, как те, что стоят у Динакорда, Электровойса и иже с ними. Купить один раз оптовую партию за границей вполне по силам производству.

Лёшь, очень просто: Микрофон на фон-пульте и хороший словарный запас звукорежиссёра ( не мат, Боже упаси!) приводят этот "народ" в такой ступор, что они вообще забывают , за чем на сцену вышли.

Кстати! Что я увидел из Протоновского на сцене, не нашел на сайте производителя. Может не так искал? Просвятите!

100%! Проверено многолетней практикой.:aga:

Да, Женя, а ещё их, колонки, т.е., неплохо бы минировать или ставить в тоннеле фазоинвертора самострел!:biggrin:

Через емкостное реле или датчик движения:biggrin:

Тогда мои извинения ... Не разглядел на фото ....

Если речь идёт о переключателях в системах типа Тур-икс, то в профессиональных колонках такие вещи не используются. Профессиональные АС в отличие от ширпотреба расчитаны таки на грамотного пользователя, а не на абы кого.

А зачем два тумблера? Одним нельзя переключать, пасив/актив.

Нужно определённое количество контактов. Вменяемых многоконтактных тумблеров у нас в общем-то нет. 2 тумблера - не страшно. Так же поступают и другие производители. Например, EAW. Они предпочитают ставить надёжные вещи, что иногда создаёт мелкие неудобства юзерам, но эти неудобства ничто по сравнению с надёжностью.

Я тут в одном ресторане динокорд подшаманивал. Так там ползунки с фиксацией. Один раз установил и всё. И эстетично и практично. Я может не совсем понятно выразился, не знаю как это правильно называется.

см. пост #180

как всегда, если мы это не используем, то это безусловно и окончательно правильно и обсуждению не подлежит.

Там написано "профессиональных, а не а бы кого"

Смысл слова " профессиональных" в данном контексте.?

Опять словами жонглируем. DYNACORD VariLine, VL 212 вам не профессиональная акустика? 800 вт, побольше, чем в этом мониторе. А там стоят и отлично работают переключатели скрытого типа. Тот, кто хочет сделать по уму - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Профессиональная техника в полном смысле - это настоящая туровая, а не приспособленная. Дешёвые серии любой компании - будь то JBL, Dynacord или EV к профессиональной работе имеют очень условное отношение. Сами производители их так и позиционируют. Не всегда бывают пригодны из-за относительно низкой надёжности даже очень удобные штуки из ширпотребовских линеек. Когда приходится выбирать между удобной или надёжной вещью в одном секторе выбирается удобная, а в другой - надёжная. Лучше, конечно, чтобы и то, и другое совмещалось:smile:

Где узнать цены на акустику? Родовский не отвечает.

Да никто не ищет причин. Естественно, идёт поиск более приемлемого варианта переключателя. Но на сегодняшний день наименьшее зло - это два качественных тумблера. Увы, но в России очень многие мелочи вырастают в труднопреодолимые проблемы. Рассуждать со стороны - легко. Посмотрел, как делают фирмачи - и всё уже понятно. Но когда начинаешь в России что-то производить, то упираешься в глухую стену. У нас, например, невозможно за приемлемые деньги сделать качественные повторяемые сетки для больших колонок. Ни на одном предприятии страны нет законченного цикла металлообработки. А если есть что-то более-менее подходящее по оборудованию, то квалификация персонала ниже плинтуса. Я это прошёл от и до.

"Сибирские" цены на некторые АС можно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]посмотреть.

если заказ будет тысячами шт-то сделают,для этого оснастку нужно делать.Закажи в кЕтае,так Магнет например делает

По этому пути и идём. Увы, но в данной ситуации поддержка отечественного производителя себя совершенно не оправдывает.:aga:

Вы не верите в отечественных производителей и в Вас не поверят... это цепная реакция...

Миша, ерунду не пиши. А лучше - наладь выпуск сеток размером 500х1200мм с шестигранником 7мм и шагом 1мм. По цене не больше 100 долларов и стабильным качеством. Да, ещё надо кромки загнуть с радиусом 8мм. И сразу всё поймёшь. Это в сто раз сложнее, чем делать корпуса 1U.

:smile::aga:

Могу паралель провести не большую, знакомому на не большое производство нужна была какая-то хитрая краска, он связался с людьми в России которые такой краской торгуют, и они кразу спросили сколько вагонов надо, узнав что партия будет меньше вагона дальше разговор вести перестали. В тоже время, а свободно заказал литр варнекса из Европы, и почему-то там они не подумали что мой заказ слишком мелкий.

P.S. живу в Казахстане, а получается так что с Германией, Британией или С.Ш.А. на много удобней работать чем с соседней республикой говорящей со мной на одном языке. Оказыкается и живя в России проще работать с людьми из-за границы.

Протон делает же? закажите на Протоне! )

Добавлено через 8 минут
Это везде бывает, пытался я вентиляторы заказать , за бугром, мне сказали меньше 100 000 долларов не звони нам.

А краску надо было не у продавцов спрашивать, а у завода....

Мне на огромном подмосковном заводе алмазного инструмента запросто делали алмазные фрезы на заказ в единичном экземпляре по цене 1000 р штука.....

так это основы бизнеса-так же и по электролитам.Позвони на Джамикон например-тебе тоже самое ответят
а вот полевики я на IR заказываю-там другое дело-делают уже от нескольких тыс штук