:vah: значит Mackie VLZ1202 нормальный!

Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Как говориться, чем больше знаешь, тем меньше понимаешь.

Ничего личного-)))

Добавлено через 7 минут
Да, нормальный, там хорошая рабочая диаграмма уровней.
Электронный баланс на Main XLR OUT.

Лучше всего, я так думаю смотреть схему и тогда точно можно знать как именно реализована симметрия по выходу, дабы не гадать на кофейной гуще. А по поводу перегрузочной способности симметричного выхода, так она у всех разная. У Аллена 21дБ, у ямахи например MG32 24дБ, у того же крафта М серии, тоже 21дБ. На сколько я понимаю 21дБ по выходу это размах амплитуды в 10В, разве этого мало???? Или я что то не так понимаю, разъясните)))

В описалове всё туманно.
В индикации последний жёлтый светодиод +9дБ от REF+4dBu,
и на практике у М-крафтов хедрум достаточный.
Каждый "лишний" дБ просто денег стОит.

Схему М-крафтов я пока так и не нашел.

О, а вот вам и Allen ZED )))
Думается что у Бера кроме как х32 больше не на что глядеть... Ну и Курвы... и мониторов их b2031a

Это всё интернетные знания.

Всё у Берингера не так запущено, как некоторые пытаются нам представить,
и Allen ZED довольно бледно выглядит за их цену.

Сегодня пришел в кафешку куда пригласили работать и увидел на стенке за рековые уши прикручен бульт Берингер behringer mx 1804x
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
С него там играет фоновая музыка всего лиш
В нем блок обработок другой старой модели и зеленые цыферки
Я вот ето думаю может им предложить обмен на свой UB 1204FX с доплатой в 600гривен
Стоит ли? Будет он по звуку лучше моего или тоже самое?
Шо мне нравится так там блок питания отдельный на трансе, что будет лучше когда ложить его сверху на усилок
Так как мой с импульсным фонит безбожно внося наводки на усь

Если мне не изменяет память то в МХ стоит полноценный блок ревера, а не такой огрызок как у UB или Xenyx. А слушать я его не слушал. Но сделан вроде получше.

ток тут на стереопарах эквалайзеры 4-х полосные)))

А по звуку как он по сравнении с UB серией?

гораздо лучше, да и фейдера понадежнее были:smile:

Миф, мне свой опыт подсказывает.

В MX1602 97 г.в. менял фейдеры по гарантии в ИСПА, а UB2222fx был продан нековырянным после шести лет аккуратного пользования.

Честно, мне не охота смотреть в сторону BEHRINGER... Как по мне, мнение одного человека, не может быть объективным... Смотрел и слушал все то, что заслуживает внимания... Так что не воспринимаю ваш пост в свою сторону как обвинение...

Добавлено через 4 минуты
Я в свое время проработал 7 лет на BEHRINGER UB1222FX... За это время стал отключаться проц сам по себе и работало 3 канала... 2 моно и 1 стерео... Конечно работал он в военных условиях, но после него включив ЗЕД, я офигел от качества звука, хотя на сегодня понимаю, что ЗЕД не лучший вариант в своей категории... Пробовал XENYX для прикола, вообще кал ужасный... Вывод отсюда, если уже ЗЕД интереснее звучит и обрабатывает, то на этот бренд лучше забить... Вернее не на бренд, а на микшеры в пределах до 800 usd...

Мнение Гриши с Одессы видимо не сильно повлияло на динамику продаж продуктов от Music Group.

Я и не надеюсь, что мое мнение повлияет на объем чьих либо продаж... У вас есть данные о динамике продаж УЛИ? Личные или основываетесь на интернет данных? Ну а кал, он и в Одессе кал, в России нет?

Безусловно.
Исправное и правильно скоммутированное оборудование, соответствующее целям и задачам,-это залог успеха.

Я тож начинал с Беринжера(пять лет баре стоял), а после также как и у Гриши появился ZED,и тоже заметил разницу.О как.А вообще спасибо можно сказать Ули,я думаю людей матерящих его,поменьше будет чем покупателей,покупавших более именитые бренды.хУЛИ просить от Ули за такие деньги.Если вывести формулу -Рубль-эффективность,то Беринжер наверно лучший вариант для начинающих музыкантов,ограниченных в финансах.

Добавлено через 1 минуту
Знаю когда для начинающих,тысяча рублей имеет часто решающее значение.

У Ули уже к 2001 году было продано по всему миру более двух миллионов микшеров!!!!!!!, и динамика продажь такова, что Ули смог купить ведущих производителей музоборудования. Так что... как бы кто тут не поливал поносом фирму Беринджер, ничего не изменится. "А Васька слушает, да ест".

Нашёл я их схему.
Выход XLR Main Out, как я и предполагал, небалансный.

Гена, да я о том, что не все мерседесы сразу покупают, молодые музыканты и делают УЛИ план ))) Я о качестве...

prozvuk, небалансный или псевдобаланс? Разные вещи всё-таки, как ни крути.

да, развели дискуссию, а начиналась ветка форума так безобидно...
Хочется сказать, и все это понимают - каждому своё! Кто то по своим возможностям покупает и работает на дешевом сегменте аппаратов, у кого карман потолще - берет фирму и критикует нижестоящих, а тот кто пониже, дабы не было ему совсем обидно - защищает в чем то свою позицию и приводит свои аргументы. тоже верно.
так вот, вопрос изначально был про беринджер - пульт.
оставлю и я свою лепту.
лет 5 такой пульт работает в местном КСЦ, с периодическими выездами и зимой и летом. лично мне для мобильной работы (свадебный диджей) он очень нравится всем - начиная от внешнего вида и заканчивая встроенным блоком эффектов, по мере своих физических возможностей. (для провинции - смысла нет брать что то из ряда вон выходящее и дорогущее). пока что беринджер служит верой и правдой - ничего не сломалось.
моему напарнику, звукарю, этот пульт не очень нравится, т.к. он чаще озвучивает вокалисток (концертики), ему по вкусу убитый временем 8-9 летний саундкрафт, со средней параметрикой на моноканалы (кстати пульт сдох совсем недавно).
*другой мой знакомый брал новый пульт альто L-6, через год эксплуатации по халтурам у него стали трещать, шуршать регуляторы.
но читая выше, кто то пользуется им 4 года и ничего... кому как повезет
поэтому, автор вопроса про пульт беринджер, думай и гадай сам - брать или не брать, потому что все сейчас все китайское - это лотерея, а наша жизнь - ИГРА!!!:smile:

Это да, но хоть на этом форуме меньше будет почитателей продукции Ули. Так что мнение Гриши я полностью поддерживаю. Я тоже отработал на Беринжере 5 лет и сменил его на ЗЭД, так как он мне с ибея вышел всего на 50 долларов дороже, чем у нас купить такой же Беринжер(по функционалу. Вот действительно, Беринжер берут люди или совсем уж с ограниченным бюджетом или по незнанию.

А тебе какой прикуп от этого?:eek: Ты вроде, в отличие от некоторых, продукцию конкурирующих фирм здесь не продаёшь.

Добавлено через 7 минут
Не затрещали может быть потому, что я редко пользуюсь L-8, а по звуку и функционалу он мне нравится.

Не продаю, Гена. Просто хочу предостеречь других от ошибок, потому что свою покупку Беринжера в полтавском музыкальном магазине(в котором и выбора то особого на тот день не было) считаю ошибкой. Но тогда надо было быстро и недорого. Не знал я тогда об этом форуме, да интернет был немножко другой. Если бы не спешка и больше информации, да и слухануть не мешало бы - то Беринжер бы не взял. Да и не только продавцы здесь пишут, кроме того эти продавцы, в основном, сами музыканты очень неплохие(судя по их записям), уж они то перепробовали кучу аппаратуры и их мнению, я думаю, стоит доверять. Ведь всё равно, я не у них покупаю, а на ибее, и они, зная об этом, тем не менее дают мне советы в соседней теме ( а Олег Диссей даже сам позвонил и подробно всё разъяснил), какой из микшеров предпочтительнее. Так что, я считаю, не всё так плохо и "заменеджерено" в этом форуме.

А я о динамике продажь, которая у Ули наверное лучшая. Последние новинки от Ули во всём мире не только обсуждают, но... и активно покупают. А дальше будет ещё лучше, потомучто конкурентов его некоторым новинкам нет, а на подходе и ещё кое-какие интересные девайсы. Динамика и в сознании некоторых музыкантов и прокатчиков: совсем недавно они обсирали всю продукцию Ули, а сегодня активно покупают что-то из его новинок.

Гена я не могу вдуплить, это ты пишешь вообще или нет? Причем здесь продавать на форуме? Я что склад с остатками, которые мне надо впарить? Или я что то не правильно пишу? Или у всех другое мнение о беринджере, только я революцию делаю что ли? Меня эта фраза как то даже обижает...

Я думаю, что тебе надо расслабиться и не мешать людям самим делать выбор в пользу того или иного бренда. Как бы ты не предостерегал, а люди всё-равно будут покупать некоторые замечательные приборы Беринджер.

Мало того, я указал, что некоторые позиция из BEHR мне очень по душе а именно х32, курва, студ мик б-2 и 2031 мониторы... эти позиции я определил для себя как конкурентные в своих сегментах от этого бренда... Или я пишу чьими то мнениями? Словами? На мое мнение конечно можно положить, но оно имеет место быть... И так как я живу на форуме, я его обязательно буду оставлять здесь...

А с чего ты взял, что я тебя имел ввиду? :eek:Если честно, я о тебе, когда писал сообщение, вообще не думал. :aga:Так что... зря ты так напрягся!:pivo: Ты, насколько я знаю, продаёшь то, что тебе заказывают или то, что хорошо продаётся, а не продукцию каких-то определённых брендов.

Мой аппарат: Nexo PS15 (4шт.), Nexo LS1200 (2шт.), Nexo NX242TD, Nexo PS15 TD MkII, Yamaha DXR12 (2 шт.),
Camco Tecton 38.4,Synq 3K6, 2SC 3051
Аllen&Heat Wizard WZ3 12:2, Peavey 16FX, Yamaha MGP 12X
T.C.Electronic M-One, Lexicon MX300, Digitech DSP128+, dbx 1046
Shure Beta 58A, Audix OM5, Shure SLX/SM58, Shure PGX24/Beta 58A, Shure PGX24/SM86,
Tascam MD350, Gemini CDMP-1400, Yamaha PSR630

Странно, почему же тебя динамика продаж УЛИ не взяла??? и меня не взяла, так почему же тогда советуешь то, чего бы сам себе не оставил? Человек, задавая вопрос по микшерам БЕРИНДЖЕР, что из них выбрать, явно работает на ФОНИКЕ каком то убогом... И для него БЕР на сегодня, как для меня когда то КРАСИВОЕ Черно ЖЕЛТОЕ УХО НА СЕТКЕ КОЛОНКИ И РЫЧАЩЕЕ НАЗВАНИЕ, ПОХОЖЕЕ НА НЕМЕЦКОЕ... Вот для чего нужен форум этот... Для того, чтобы объяснить человеку, что добавивь в 350 usd еще 100 usd и можно взять РОЛАНД ВМ3100ПРО, который не имеет практически плохих отзывов... Да, не спорю, UB1222FX когда то отработал на меня очень достойно... но на сегодня и его практически не достать, да и нафиг он нужен если есть конкуренты очень достойные и прыгать еще 1222 высоко и долго и не получится...

Добавлено через 3 минуты
Извини, может я не правильно понял...

Я продаю то, что люди спрашивают, какие то свои корректировки, ссылаясь в основном на мнение грандов форума... Их здесь достаточно... Ну и свои выводы делаю исключительно после того как внимательно изучаю прибор или в худшем случае - материал из сети, либо мнения наших форумчан...

К примеру: по чем 166XL, хочу на вокал... микшер такой то...
Продай микшер: купи 3100 или MGP12x, там все внутри, и аппарат новый (12x) и звук супер... как то так... хотя мог их тоннами возить по 80 usd этих 166...

Добавлено через 4 минуты
моя совесть чиста в этом плане...

Гриша, я вообще-то жду появления в продаже пульта Х24 (Х32 для меня большой). А ещё для бюджетных сабов куплю айНУК 6000ДСП. А вообще из Беринджеров у меня есть УЛЬТРАКУРВ 24/96, ВВЕРБ 24/96, МХ2004, измерительный микрофон, Ксеникс Х1622ЮСБ. У моего сына есть цифровой ДиДжеевский микшер ДиДжиЭм4000. Всё это в рабочем состоянии, только у МХ2004 некоторые фейдера затрещали, но он проработал у меня 10 лет. Как видишь, у меня много чего есть от Ули. ДиДжиЭм два раза падал. Один раз грохнулся с двухметровой высоты, помялся один угол, деформировался корпус, внутри оторвались ферритовые кольца. Всё я отремонтировал, пульт работает, но начал глючить, потомучто повреждена плата.
Можно конечно предостерегать, советовать, но я всё-равно для бюджетного проката купил Ксеникс Х1622ЮСБ и не стал бы добавлять ни цента, чтобы купить что-то получше. И с удовольствием куплю айНУК 6000ДСП (даже после всех предостережений) и не буду даже думать о том, что можно добавить и купить что-то получше. Всё это очень быстро окупается (за одну халтуру),а потом начинает приносить чистый доход. Бюджетный прокат-это тоже работа, которая приносит доход и убивать на такой работе дорогой аппарат-это тупо!

Гена, не понял, что значит расслабиться? Моё мнение чем-то хуже твоего? Или ты хочешь сказать, что у тебя слух лучше? Ты значит помогаешь сделать правильный выбор, а я мешаю? По-моему, я точно так же имею право высказать своё мнение о пультах Беринжер, как бы оно кому и не нравилось, да и, обычно, воспитанный человек уважает чужое мнение, при том что у него может быть противоположное. Для того и существует форум, чтобы из многобразия мнений составить общую картину и сделать правильный выбор. На своём опыте, для неопределившихся, я советую не наступать на те же грабли, на которые я по неопытности и необознанности наступал. И мой совет - это лишь один голос в многоголосии форума. Лучше добавить чуть денег и взять более-менее достойную вещь.

Псевдо.
Дырки то три, но в "-" идёт резистор 75Ом у Крафта и 120Ом у Алезисов и ЗЕДов
на землю.
Вместо положенного инверсного сигнала от "+".
Экономия на одном сдвоенном ОУ.

Оно нам надо?

Ну, положим, помехи на проводе ещё как-то вычтутся в дифференциальном входе подключенного устройства, но и полезный сигнал не сложится.

Можно ещё и подискутировать про "саунд", но вроде и так всё ясно.

Экономия без указания причин на эту экономию.

Айнук 6000дсп привозил уже, слушал, ничего плохого к стати сказать не могу... Отличный усь, только вряд ли он выдает то, что заявлено, но здесь сплошь и рядом завышены показатели ))) :ok: так что рекомендую )))

Добавлено через 47 секунд
Приблизительно и я о том же )))

А вот это "оселок" темы про бехр.

Ну любят некоторые в стаи сбиваться на простых вещах, типо дешёвое всегда хуже дорогого и тут их не остановить.

Вроде бы все адекватные люди, но как только дело доходит до обсуждения апаратов, лезут понты. разговор плавно переходит на измерение членов.
Зачем всё это? Процентов 10 это имеют. 30 показывают вид, что тоже. 50 стремятся к этому (или делают вид). Остальные смеются и в меру возможности пытаются достучаться и как то облагоразумить.

да темка избита, хватит уже, пока не доходит до обсуждения аппаратов, все нормально, но стоит затронуть и понеслось...

Добавлено через 3 минуты
у меня один сосед имеет прадо 200-й, другой шестерку ваз, у меня японец старенький, да авенсис 3х летка, но общаемся мы нормально, даже когда дело касаемо машин, просто шутим, зато сосед на шестерке шарит в машинах гораздо больше, чем мы с другим вместе взятых, понимаете к чему я)))

При чём тут стая, я о собственном опыте писал. Есть чудесная пословица - "я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи". При наших доходах она весьма актуальна, лучше учиться на чужих ошибках, чем набивать свои "шишки" и карманы Ули. Бывают неродко и исключения, но, в основном так и есть на западе, чем дороже, тем лучше и на это есть причины - условия производства практически одни и те же. Ну и не люблю я наездов безосновательных, потому так и ответил, может тоже не совсем корректно.

Вот к чему ты всё это написал? :eek:
Ты так печёшься о том, чтобы меньше было почитателей Ули... :eek:, а я иду и осмысленно покупаю пульт Берингер и другие покупают, и будут покупать. А покупают потому, что кому-то качества продукции приборов от Ули хватает, кому-то денег не хватает на лучшее, кому-то Беринджеры нужны для определённых задач, а кто-то даже не понимает пока, как это лучше по звуку (со временем поймёт). Ты это всё учитываешь? Нет, ты продолжаешь напрягаться, пытаясь убедить людей, что у Ули всё говно. А каков результат? Результат нулевой был, есть и будет, потомучто я всё-равно куплю айНУК6000 и Х24. И другие купят! Чё напрягаться? Лучше расслабиться. "Собаки лают, караван идёт".
И не стоит, я думаю, распоряжаться чужими деньгами, советуя добавить долларов 350, чтобы купить получше. А почему к этим 350-ти не добавить ещё 350 и не купить ещё лучше? А ты не учитываешь того, что некоторым просто нечего добавить?

Гена, как раз учитываю. Разница между ЗЭДом-10 ФХ с ибея через посредника в Украине и Беринжером такого же функционала - была 50 долларов (а в России ещё меньше без таможенной пошлины) - у нас это пол-свадьбы, или один банкетик, о какой экономии тут идёт речь? То что ты покупаешь, стоит не копейки, просто то же фирменное будет стоить намного дороже, и тут уже работа, по всей видимости не оправдывает вложенных средств, да и жизнь в Москве подороже, чем в провинции, тут ты прав. Да и пульт не самое дорогое вложение, а качество звука от него сильно зависит, не стоит на нём экономить (это я уже для себя понял, к сожалению, немного поздно). А напрягаюсь я потому, что хочу людям помочь советом. Благодаря таким советам на форумах я сейчас практически всё покупаю от строительных смесей до автозапчастей, не говоря уже о технике.

а вот и не подеретесь!):pivo:

В мануале RMS 2х1100ватт/8ом, а в рекламе указывается максимальная 2х1500 ватт/8ом. 1100 продолжительной он реально выдаёт, мне этого хватит для сабов.

ГенаЛог,
А не в курсе ли, сколько выдаёт реальной RMS iNUKE 3000DSP ? решаюсь, то-ли его брать в самое ближайшее, то-ли 6000-ный, никак не решусь, именно исходя из того, что на форумах одни приписывают ему одну реальную мощность на 8 ом, 2х300 Вт, кажется, а в рекламе на 8 ом чот 2х880 что-ли. Ну не суть точные цифры до одного ватта, но ведь порядок цифр разный, вот может ты в курсе. Кто-то из них двоих точно брешет, а кто... :) Ясно, что 6000-ного по-любому мне хватит аж с избытком, но он весит на 2 кило больше, а основная задача покупки- облегчить свой аппарат. Использовать буду на своих модернизированных JRX-сах 115-тых, в которых, по сути, от оригинала остался корпус и фильтр с с аттенюированным ВЧ-звеном, а по итогу мощность (300 RMS+ 50 RMS аттенюированная) примерно 330-340 Вт RMS, исходя, что на вход ВЧ-части фильтра сигнал со входного разъёма подаю через 23 ома (нужное определил чисто на слух, подстроечником).
Спасибо.

Вячеслав1,
.... Да и пульт не самое дорогое вложение, а качество звука от него сильно зависит, не стоит на нём экономить (это я уже для себя понял, к сожалению, немного поздно) Наверное не всегда. Работал на замене в кафе, привез микшер Mackie DL 1608 (3,6 кг) с собой, подключил к "18 саунд" 500 ватт и звук лучше не стал, чем через какой-то Тапко

У iNUKE 3000DSP RMS 2х315ватт/8ом, а максимальная 2х440ватт/8ом. Для твоих модернизированных колонок нормально будет.

Тапко и меки, это одно и тоже.))

Да чего нам драться то? Так, небольшие расхождения во мнениях. Ты ещё КИПа не застал, вот там были словесные баталии с форумчанами, в том числе и со мной.

Добавлено через 3 минуты
В корне не согласен. Мои EV ELX 115p звучали ощутимо лучше со старым пультом Алесис Студио 12, чем с ЗЭДом. Может это и от акустики зависит?

Сергей Кушнир,
А я и забыл совсем, что одна фирма! Не встречался мне в работе или не обращал внимания, но звук просто очень отстойный, как не крути или "18 саунд" не звучал! думал,что с мэки будет получше, поэтому и при тащил

Если закрыть глаза на то, что один - цифровой, а другой - бюджетный аналоговый. :wink: