Нормальный миксер. Конечно, после нивовского сумматора звук никакой, но на улице очень даже сойдёт. Особенно выручила рулёжка через айпэд, решила почти все проблемы с работой на улице в холод. Наверно будем к нему МЕ-1 докупать и работать на выездах. Плюс, что не надо будет с собой ноут возить, мелоч, а приятно.

Qu16 никакой звук? если да, то в сравнении с какими миксерами, типа A&H WZ
ME 1 - шо это?

Мне с высоты студийного звука этот пульт вообще кажется "говнилкой" для звука, его можно как эффект использовать... Я студийная крыса, и с пультами общего применения не знакома. Поэтому ничего вам сказать не смогу. Единственное это то, что у мальчиков которые мне помогали всё устанавливать на улице никаких негативных эмоций по поводу звука не было.
Ещё вопросики: МЕ-1 он отправляет в сеть сигнал который в него заходит с аукса? то есть смогут ли товарищи - музыканты и звукарь за своим пультом работать с этим звуком? Можно ли вместо витой пары подключить Wi-Fi точку доступа и вообще отказаться от проводов на сцене? 40 канало всё равно гоняться по сети никогда не будет ибо пульт больше 16 не осилит.

МЕ-1 система мониторинга. До 40 каналов он подходит не только для Qu16 но и для всех старших братьев оленя. 16-40 каналов можно настроить под себя. Индивидуально каждый канал или объеденить в подгруппы.

Вы не поняли меня, читайте правильно вопрос.

Для работы над своим звуком в перед. нет необходимость покупать МЕ1. Это система персонального мониторинга.
Если есть айпад у каждого то можно рулить. Но непонятно зачем это7 Если есть один кто отвечает за это.
А с помощью МЕ1 для своего монитора можно нарулить все.

На главном пульте с каждого канала отбираются сигналы Direct Out (в точке после эквалайзера, но перед фейдером) и отправляется на выходной канал, назначенный на цифровой интерфейс (витую пару). Несколько ME-1 можно соединить либо последовательно (витая пара во вход первого, а с его выхода дальше, на вход второго), либо параллельно, разветвив через любой сетевой маршрутизатор.
В МЕ-1 набираются сигналы с каждого канала в группы и управляется баланс групп. Каждый блок ME-1 представляет собой независимый микшер, набирающий индивидуальный микс из каналов, приходящий по витой паре, и разумеется, никак не влияет на каналы, находящиеся в витой паре.

Передавать по вай-фаю много каналов - нууу, в принципе, можно, но лично вот мне все равно не нравится из-за нестабильности. Еще и из-за того, что современные цифровые радиомикрофоны и персональный мониторинг работает тоже на частотах обычного вай-фая.
Если уж и пользоваться вай-фаем, то тем, который работает в диапазоне 5 ГГц.

непонятки... давайте по другому... вот примеру клавишник у него из синтезатора выход это 1 стереопара. Как его подключать? ставить на выход синта ди бокс с 2 выходами оттуда 1 выход ко мне во вход микшера, а другой в свой МЕ-1 или можно этого не делать а МЕ-1 сам отправить сигнал с аукса (синта) по сети и мне и товарищам музыкантам чтобы они тоже могли включить звуки клавишника себе в микс. Вот в чём вопрос.

Да щаз! Нарулишь тут, как же.
Для систем персонального ушного мониторинга как раз самое то ME-1.
Да, у студийщиков такие персональные микшеры вообще уже как стандарт.
В живой работе они редко применяются, во многом потому, что у артиста просто нет времени или навыков для отстройки звука себе в мониторах. Представляете, каждый гитарист будет крутить себе мониторный микс, который идет не в ушной мониторинг, а в сценический. Какая каша там на сцене будет. Для создания микса на сцене есть мониторный звукоинженер. Он решает все проблемы мониторного микса, зачастую даже и ушного мониторинга.

Добавлено через 7 минут
Голос севера,
все сигналы со сцены заводятся в стейджбокс (миксрэк), стоящий на сцене. Стейджбокс - это коробка входов-выходов, для A&H - это миксреки iDR-10, iDR-16, iDR-32, iDR-48, iDR-64. С миксрека сигнал по цифровому интерфейсу уходит в главный микшер, на котором происходит отбор с каждого канала или создание групп и посылка отобранных каналов на тот же (или другой) миксрек на сцену, на сцене с выхода по витой паре сигналы для мониторинга подаются на несколько ME-1, на которых исполнители накручивают себе миксы.
Но, повторюсь, в живой работе персональные мониторные микшеры не прижились.

Добавлено через 44 минуты
А вообще, я кажись, понял, в чем проблема у дамы.
Дело в том, что в живом концерте мониторинг решается несколько иным способом, чем у студийщиков. (правда, сравнительно недавно появился ушной мониторинг, что избавило от некоторых проблем, но и добавило проблем не меньше, только другого характера).
На сцене устанавливаются мониторные напольные системы, возле каждого артиста или как-то иначе, в зависимости от конфигурации площадки. Установка мониторов - это отдельная хитрость. Иногда на выступающего приходится даже два-три монитора, если ему, блин, мало. Для общего звучания сцены могут быть установлены мониторы-прострелы, по бокам слева и справа от сцены и направлены вглубь сцены. Мониторы-прострелы - это вертикально (или почти вертикально) стоящие обычные колонки.
Далее, расписывается количество линий мониторинга. (Вообще, хорошим тоном будет все сначала составлять-просчитывать-прикидывать на бумажке и всё записывать.)
Количество линий не всегда равно количеству самих мониторов. Количество линий мониторинга определяется исходя из того, скольким артистам требуется отдельные миксы. А так же, исходя из того, какая звуковая картинка получается на сцене. Например, два гитариста, слева и справа, и им вполне достаточно одинакового микса. Вроде как можно оставить одну мониторную линию на их двоих. Но рядом с правым гитаристом стоит, например, бас-гитарный кабинет. А рядом с левым гитаристом этого кабинета нету. Следовательно, правому гитаристу в монитор нужно меньше бас-гитары, поскольку ее он получает из гитарного кабинета. А вот левому гитаристу звук кабинета меньше долетает, и ему надо бас-гитары в его монитор больше. Значит, для гитаристов всё-таки придется делать две линии мониторинга.

Ну вот, потребное количество линий мониторинга посчитали, пора взяться за их распределение. А распределяются они с обычных ауксов. С каждого входного канала. Чаще всего, в pre-fader.
Ай-пэд очень помогает в отстройке мониторного звука на сцене. Находясь на сцене, самостоятельно слушаешь звук и просьбы артистов и накручиваешь микс.
Далеко не всегда следует исполнять все просьбы артистов по миксу. Часто просят "добавь мне меня побольше... ага, а теперь добавь мне еще басиста". И так каждый. Если всё выполнять, то можно подойти к "точке кипения", вернее, к боли в ушах. Ну и к фидбеку, обратной акустической связи. Вместо того, чтобы что-то добавить, бывает полезно убавить все мешающее. Часто мешает всего-то один-два инструмента.
Ну и разумеется, в борьбе с фидбеками помогает графический эквалайзер на каждой мониторной линии.

Очень спорное мнение.
Предусилители там хорошие, если не путаю, то такие же как на GLD. А остальное - уж как нарулите.

Спуститесь "с высоты" (похоже, вы сами себя туда направили и поверили в это), включите пульт в хороший аппарат, пригласите правильного звукорежиссера. Он же вам на нем и студийную фонограмму качественную запишет.






.

Интересно, в качестве какого эффекта можно использовать на студии Визард?:eek: Просветите несведущих со своей высоты студийного звука. А вообще... финал высоты студийного звука-формат МП3.

Ха-ха, на GLD ваапсче нету предусилителей. Ну кроме тех восьми аналоговых входов.
Всё по цифре с миксреков. А миксреки - общие для всей линейки, даже для iLive.

Основная работа минидиск, ноут, клавиши, иногда работаем с коллективом клавиши, 2 трубы и микрофоны, для дискача Vestax есть. Почему не удобно? Тем более слой кастом есть, настраивай как хошь.

Исказитель по средним частотам, мерзко так позванивает... может для чего то и пригодится. Когда я только пришла на работу мне он достался от прошлого хозяина. Без сожеления сменила его на динакорд 24 канальный 1998 года выпуска, звучал гораздо чище и музыкальнее. Сейчас использую в работе сумматор от Руперта Нива. Пока ничего лучше не слышала. А формат МП3 это себе придумали я им не пользуюсь в работе.
Насчёт МЕ+1 разобралась, не может он этого.

Надеюсь, Голос Севера знакома с книгами Филиппа Ньюэла? В частности с той, в корой он описывает работу на записи Гринписовского концерта? На каких микшерах была выполнена та запись, за которую, кстати, не только он получил кучу всевозможных премий, в том числе и очень узкоспециальных. Это я о высотах...

Что же тогда вы не работаете на бехринжерах? будьте последовательны. Человек, который предлагает использовать дешёвый концертный пульт вместо студийного явно не в адэквате.
Вижу пошёл срачь. Всё что мне надо я выяснила а вы уж решайте сами что и как звучит, мне оно не актуально.

Голос севера,
А что Вы пишите на студии? Аранжи, вокал, инструменты...? Какими предами пользуетесь, ЦАП-ами?

это уже офтоп.

Голос севера,
Пытаюсь понять в чем говняный звук аллена

Да очень просто, достаточно вместо него подключить другой. Тот же соундкрафт или ямаху МЖ они звучат лучше, точнее срача в середину не добавляют. Нужен просто нормальный источник ЦД плеер вполне подойдёт ну и нормальные колонки. и вопрос сам собой отпадёт. Есть у нас запечатаный алень на 24 канала, но открывать эту гробину не хочется, пусть себе лежит, ждёт своего хозяина. Может он и получше звучит визарда тут я ничего не могу сказать ибо не слушала его.

Да не парьтесь вы, миледи, с этим ME-1. Несколько мониторных линий наберете и с ауксов Qu-16 без заморочек, особенно с айпэдом то.
Намного полезнее во всем этом мероприятии будет какой-либо миксрэк из линейки представленных, соединенный с пультом по витой паре. И никаких длинных и толстых мультикоров.

Особой проблемы с покупкой миксрэка нет, если надо - купим. Просто я не очень представляю работу мониторного режа и мне проще отдать это самим музыкантам, чтобы они сами себе набирали микс и не жаловались на меня. В конце концов для этого эта жезка и придумана. У нас показатель хорошей работы звукорежа это отсутствие жалоб приезжих артистов. А с фон звуком я уже разберусь это мне ближе.

А вот в этом и есть подвох. Далеко не каждый артист согласится делать работу мониторного инженера и набирать микс себе. В некоторых случаях это в принципе даже невозможно. Каким образом барабанщик будет набирать себе мониторный микс из полутора-двух десятков каналов, играя обеими руками и ногами?
И гитарист тоже не очень то обрадуется, прерывая игру для подкручивания монитора.
Единственное, кому можно доверить, это вокалисту. А некоторые из "звездных" даже требуют себе персональный микшер.
К тому же, поручение артистам рулить сценическим звуком самостоятельно крайне чревато тем, что я уже ранее упоминал. Нельзя впихнуть невпихуемое. Миледи, такое впечатление, что вы не читаете посты ранее.
Мониторный инженер вот как раз тем и занимается, что обеспечивает звуком сцену и решает возникающие проблемы. В идеале, мониторный инженер имеет свой мониторный микшер, получающий сигнал от сплитера, либо от общего блока в цифровом виде и через него управляет. Хорошо работают в качестве мониторных микшеры Digico. Их архитектура неплохо справляется с задачей.
Музыканты сами говорят, чего им сделать громче, чего тише. К тому же, надо быть некоторым психологом и уметь управлять не только звуком, но и артистами, находя компромисс между требованиями артистов и техническими возможностями.
Если мониторного инженера нет, то эта работа перекладывается на FOH-инженера, то есть, главного звукача площадки. С айпэдом он пробегается по сцене и делает наброски мониторных миксов. В дальнейшем, руководствуется указаниями исполнителей, и в случае явных неувязок, слушает самолично на сцене.
Со многими артистами ездят и их звукачи. А они привыкли к стандартной схеме.
Живое концертное выступление сильно отличается от записи в студии.
Понимаю, сложно. Но что делать. Видимо, придется учиться управляться со всем этим. Предыдущий звуковик ведь как-то управлялся, даже в бухом состоянии.
(интересно, че он там бухой то вообще накручивал то? На месте приезжих артистов я б его под сцену запихнул проспаться. Была как то у меня идиотская ситуация - приехали на площадку, а там местный звукло накирялся пивом чуть ли не до блевотни.. а микшерная консоль отключена и питание из нее выдернуто, мол, чтобы никто не трогал. и звукло это заявляет, что никому не разрешено кнопочки тыкать на консоли. Ну че делать - выдергиваю из консоли шнурок, ведущий к миксинг-машине и втыкаю его себе в ноут, управляю с ноута, благо, Профайл это позволяет.)

Бывший звукарь около года был стажёром а потом только его работать допустили. А тут за 4 дня меня директриса попросила заменить его на новогодних концертах на улице. С этим то я справилась. Администрацию видимо всё устроило и они решили что и дальше всё будет так же просто... А в начале февраля к нам московская знаменитость приезжает, и меня даже не спрашивая работать с ней назначили. А у меня желание - притащить из студии протулс всё подключить через него и с ним работать. Вот тогда то всё что угодно я смогу сделать, но ведь москвичи не поймут...

Аа, вот оно чё...
Со стороны этой самой "московской знаменитости" должны прислать технический райдер - такой длинный (а может и короткий) список того, чего им нужно для выступления. (если не прислали - позвоните им и попросите! щоб потом сюрпризов не было). Вот по этому райдеру и выставится на площадке. Грамотно составленный райдер содержит информацию даже о расположении на сцене микрофонов, мониторов, музыкантов, розеток, столиков для цветов...
(Про грамотное составление радера я уже писал на Шоу-мастере. К сожалению, не все артисты, даже известные, могут толково написать райдер. Иногда такие перлы присылают, что потом этот райдер становится объектом насмешек.)
Если того, что просят по райдеру, нету и достать негде - можно обсудить сложности со стороной "маскофского артиста" Это называется согласованием райдера. Все пометки по согласованию желательно делать письменно и направлять (по электронке) артисту. Как правило, артист приезжает со своим звуковиком и этот звуковик работает концерт. Случается, он даже приезжает со своим микшером. Один известный дядечка-звуковик любит таскать за собой A&H iLive.
Задача звуковика на принимающей стороне - подготовить всю аппаратуру к оговоренному времени. Аппаратура должна быть настроена, портальные системы отстроены, мониторы расположены так, как было нарисовано, микрофоны стоят как надо, подсоединены и работают, сигнал нигде не пропадает, в микшер всё воткнуто так, как просили в райдере, аналоговый микшер находится в "нулевом" состоянии по настройкам канальных эквалайзеров и крутилок ауксов, гейнов, если была прописана маршрутизация, то ее кнопочки нажаты как просили, если микшер цифровой, то в него должна быть "залита" сцена, присланная по электронке (если в райдере это оговорено), либо каналы распатчены в соответствии со списком в райдере, аппаратура на площадке к моменту приезда включена и готова к саунд-чеку.
На этом работа местного звукаря практически заканчивается. Но он все равно должен быть рядом во время саунд-чека и концерта.

Выставить Протулз? Он не выдержит мороза :)
Если в студии стоит Протулз, то в качестве микшера для живой работы подойдет Avid Venue Profile. Он даже с плагинами Waves может работать. (у меня на аватарке именно он)

Вот так вот у нас делается, да я думаю что везде так). Единственный положительные момент могу купить себе всё что угодно хоть диджико, хоть самый запредельный девайс (я глаз на эвентайд положила) пообещали оплатить без разговоров.

Ха. Приколюшечка. Щедрость прям какая.
Дижико весьма своеобразный аппарат. По организации панели управления. Привыкнуть еще надо. Если вот Midas славится разукрашиванием кнопочек в самые разнообразные цвета и даже куча разных форм кнопочек и крутилочек создают зрительно ощущение новогодней елки и ряби в клазах, то Digico - полная противоположность этому. Однообразные кнопочки под алюминий, одинаковой круглой формы, за исключение никоторых прямоугольных, круилки одинаковые, все надписи одним шрифтом, одним цветом, к тому же трудночитаемые. Но возможностей много. И если уж покупать, то сразу SD5 ли SD7 :)))
Да, Дижико - не самый райдерный пульт. Боюсь, далеко не все приезжие звукачи смогут на нем работать, просто по причине его необычности.

Eventide - не нада. Это приблуда еще более экзотичная для живого концерта, даже чем Digico.

:eek: Это у Визарда?:eek: Это даже не смешно! И что вы там с пультом творили, который любят за мягкий чистый звук, если даже Яма МЖ после него звучал лучше?:biggrin:

а ни кто и не смеётся. я знаю не одного звукаря которые согласны со мной в оценке визарда. давайте закроем этот момент. дабы он не приведёт ни к чему хорошему.

Добавлено через 6 минут
вот поэтому я сейчас и не хочу менять свего аленя на что то другое. У нас идёт ремонт в зале когда нибудь он всё равно закончится и тогда туда уже купим серьёзный пульт.Я уже выбрала акустику для зала))). А пока я этим малышом обойдусь. А эвентайд это классный аппарат, просто хочется сделать так, чтобы наши местные ребята, которые работают на разогреве у звёзд за звучали не хуже (мне кажется вполне может и лучше). И эта машинка в этом здорово поможет. да и в студии я им хорошо попользуюсь.

Да, КИП, давай закроем. А вообще ... сначала надо научиться правильно пользоваться приборами.:cool:

:eek::eek:

издеваетесь? :wink: yamaha MG :vah: ведро.. Soundcraft какой? A&H GL даже 2200 да, мягче звучит.. не считаю эталоном WZ, НО MG :vah: это :jopa:

купите лучше два Avid Venue Profile. один на фох, а другой в качестве мониторного. Добавите к базовой комплектации ДСП, платы аналоговых выходов и AES/EBU входов-выходов. Всё это обойдётся дешевле 200 тыс $. Устроит любую московскую звезду. Да и любой Рамштайн.

Очень интересная тема, хотелось бы её обсудить со специалистами. Я давно являюсь пользователем Pro Tools и так думаю что это скорее всего то же самое. Звучит оно замечательно. Но вот уместно ли тут продолжать? Уважаемый модератор, на ваше усмотрение... Если нельзя, заведите новую ветку, где мы это продолжим.

Да, какбе уже несколько офтопик...
В принципе, Профайл - система достойная. Хотя и с некоторыми закидонами. И не очень мобильная. В том плане, что непривычно много компонентов. Сама управляющая панель - это только панель управления, а машина микширования находится в FOH-рэке. А ведь еще нужны сценические рэки с блоками входов-выходов. Но зато можно выключить панель управления и звук не прекратится, а вместо панели управления воткнуть ноут и рулить с ноута. Нужен отжельный монитор для панели управления, ибо без него тяжко с настройками. Еще одна проблема - плагины и это отдельная тема разговора.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] все мои суждения основаны на этом кино... плагины это да... я тоже от этого не в восторге. Ну как то я ещё могу понять когда на линейки вешают экв и компр тут всё понятно, деваться некуда, но когда на выход лепят многополосную компрессию да ещё и восторгаются этим вот тут я против. Мальчик то консультант видимо сам то с этим не работал и просто повторяет текст который ему дали и вводит в заблуждение пользователей. В общем двоякое чувство, с одной стороны хороший звук знакомая среда и это понятно. Но с другой стороны это и минус... А нафига тогда это вообще всё нужно? проще тупо поставить CD плеер и с него включить записаный диск... По мне фишка концерта в том, что работая на "чужом" оборудовании получаешь звук который уникален сам по себе. Который уже никогда нигде не повторится. За это зритель и платит бабки... что думаете по этому поводу, коллеги? Хоть конечно это и не скромно но слушая нашу попсу невольно представляешь как бы сама я это свела, и не факт, что это было бы хуже... есть и зарубежный материал, который можно было бы по другому свести (правда такое бывает гораздо реже, там всё же следят за тем что отдают в народ). Благо сейчас по оборудованию мы уже почти не уступаем капиталистам... Так что спорно всё это...

По стилю это КИП :)

В первую очередь на концерт идут к артисту а звук уже дело 2. Можно ваши работы увидеть или услышать ? Кому чего вы там сводили ?))

тема достаточно серьёзная и ваш сарказм тут просто не уместен...
не зря ведь сейчас музыканты выпускают двойные альбомы, студийный и концертный варианты.

Студийная работа от концерта сильно отличается. Ситуация когда делают неправильно по студийным меркам для концерта бывает единственным правильным решением для достижения результата.

Обсуждение Профайла переносится в другую вету, просьба туда

Опередил Михаил! Присоединяюсь к вопросу, ибо уже спрашивал, но отмазались оффтопом. И еще если можно представтесь мамзель, а то вроде здесь форум для лабухов, надеюсь фотку на аватарку в студии снимали:biggrin:

Это мужик?
А пишет "я пришла на работу".

Почему придумали "Голос Севера", а не "Клавдия Пердякина", например?

Думаю, всем было бы интересно послушать шедевры "высоты" студийного звука.






.

Во первых, вы из лексикона своего хамство для начала уберите... а во вторых я ответила на ваш вопрос в другой ветке куда была перенесёна тема. А в третих зачем это вам? Вы всё равно понятия не имеете что такое хороший звук. Вы в своих кабаках со своими бехрингерами только себя любимых и слушаете))). Непризнанные звёзды звука...

Бугагоша, до свиданья.
Лечи "север".




.

Вы, которые меня за кого то принимаете... вы мне просто не интересны, вы всё равно даже не можите понять что я пишу, потому как не в теме... мне от вас тоже ничего не нужно. давайте просто не замечать друг друга. это самое разумное решение. будете хорошими мальчиками я вам выложу свой ремикс на новогоднюю песню и покончим на этом.

Мужик, ты еще и безграмотен, кроме того, что...
Давай, выкладывай. Назвался груздем, полезай в кузовок.





.

вот

А, ну это другое дело. Чувствуется рука мастера.
Ты не торопись, ты спокойнее.






.

надеюсь после этого вы оставите меня в покое?