Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Посоветуйте саб (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=152367)

Михаил 1985 12.04.2014 10:25

Цитата:

Сообщение от Kkovak (Сообщение 2701424)
Да уж конечно не чиарик и не бейма на неодиме (ну которая св1300), но и ничем не уступает бейме 12лх60, на которой изначельно конструировал г-н Мартинссон, а по цене дешевле раза в три

На моще актон не конкурент. Развалится быстро. Из бюджетного маг 1201 без вариантов.

Kkovak 12.04.2014 12:20

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
На моще актон не конкурент. Развалится быстро. Из бюджетного маг 1201 без вариантов.

Зря вы так. За два с лишним года ничего с дином не произошло, хотя получает он от Васиного 2SC3051 по полной.

toleranceaudio 12.04.2014 18:32

Kkovak,

Скорее всего подъем по Нч обеспечен благодаря маленькой комнате, чем меньше помещение, тем сильнее подъем на НЧ, скорее всего в большом помещении Нч немного упадет, а мид бас чуть поднимется.

Михаил 1985 12.04.2014 19:51

Цитата:

Сообщение от Kkovak (Сообщение 2701444)
Зря вы так. За два с лишним года ничего с дином не произошло, хотя получает он от Васиного 2SC3051 по полной.

Те 15 от актона что у меня были захрипели через 3 дня ) хотя моща была не больше номинальной.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2701472)
Kkovak,

Скорее всего подъем по Нч обеспечен благодаря маленькой комнате, чем меньше помещение, тем сильнее подъем на НЧ, скорее всего в большом помещении Нч немного упадет, а мид бас чуть поднимется.

Так это справедливо к любому сабу или нет ?

toleranceaudio 12.04.2014 22:54

Михаил 1985,

Абсолютно к любому, и не только сабу, к АС в том числе.

Михаил 1985 12.04.2014 23:07

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2701516)
Михаил 1985,

Абсолютно к любому, и не только сабу, к АС в том числе.

В сильно заглушенном помещении скажем мягкие толстые стены как ачч изменится ?

toleranceaudio 12.04.2014 23:11

Теоретически если оно маленькое-то да. Да , а что такое Ачч?

Михаил 1985 12.04.2014 23:23

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2701518)
Теоретически если оно маленькое-то да. Да , а что такое Ачч?

Ачх ) Я вот думаю в каком помещении из двух точнее измерение получится либо в заглушенном маленьком или в большом зале.

toleranceaudio 12.04.2014 23:44

Ну исходя из точки зрения тангенциальных и аксиальных мод, в любом случае, чем больше помещение, тем они ниже- за пределами звукового диапазона, и измерения будут точнее в любом случае.

Мягкие стены -это ни способ уравнивания неравномерности помещения, так как отглушка будет работать лишь на группе частот, а нужно, чтоб во всем диапазоне, а для этого необходимо применение сложных Нч ловушек и резонаторов Гельмгольца, диффузоров Шредера, панелей Бкеши

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и каждая из этих ловушек работает в своем диапазоне-по такому принципу строятся контрольные комнаты звукозаписи в ограниченном пространстве, но все гораздо проще, если есть большое помещение, там такого извращения не требуется.

Так что в любом случае-либо маленькое помещение-но ровное(специализированное) либо просто большое, например 12*12*6 (и более) метров вполне подойдет.

Peter195 13.04.2014 00:43

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2701472)
Kkovak,

Скорее всего подъем по Нч обеспечен благодаря маленькой комнате, чем меньше помещение, тем сильнее подъем на НЧ......

Всё значительно хуже.
В любой небольшой комнате в разных точках прослушивания/измерения получается очень разная ЧХ именно в области низких частот.
Перемещение буквально на 50 см резко меняет картину ЧХ

Один раз настроил абсолютно одинаково две акустические системы - и готовые поставил РЯДОМ друг с другом.
Переключая усилитель то на одну то на другую - на спектроанализаторе у одной из них появился глубокий провал около 200 Гц. ! Чего небыло при настройке.
Поменяв местами эти системы, этот провал уже был у другой системы!
Всему виной - именно данная точка расположения.

Много раз наблюдал - при размещении колонки очень близко к стене получается глубокий и достаточно широкий провал в области 500 Гц. (Порт фазоинвертора был на передней панели!)

Но даже при оптимальном расположении двух колонок в небольшом помещении, если включить фонограмму и медленно перемещаться по комнате - будут хорошо слышны сильные изменения тембра звучания в области низких частот (нарушения тембрового баланса), от сильного подчёркивания и вплоть до полного пропадания баса в отдельных точках.

Аналогичные эффекты присутствуют и в больших залах, когда выравниваю эквалайзером ЧХ порталов.
- это явно видно и на аудио-спектроанализаторе с отключенными эквалайзерами, и по разной картине настройки двух каналов эквалайзеров после завершения процесса выравнивания ЧХ.

toleranceaudio 13.04.2014 01:27

Цитата:

Сообщение от Peter195
Переключая усилитель то на одну то на другую - на спектроанализаторе у одной из них появился глубокий провал около 200 Гц. !

Само собой! это достаточно высокая частота, чем меньше комната, тем провалы и подъемы значительнее, и общая их картина приходится именно на спектр слышимых Нч частот.

Думаю Вряд ли ошибусь, если скажу, что габариты комнаты были 3.5*2 либо 3.5*4, либо 3.5* 6.8, либо 3.5*3.5 (приблизительно опять же) +-50см.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Peter195
Аналогичные эффекты присутствуют и в больших залах

Да-Но не в такой значительной степени.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Peter195
Много раз наблюдал - при размещении колонки очень близко к стене получается глубокий и достаточно широкий провал в области 500 Гц. (Порт фазоинвертора был на передней панели!)

И в этом удивительного ничего нет,глубина колонки я думаю вряд ли больше 30-35 см..

Вот и получаем, что имеем-длина волны на 500гц 680мм /2=34см ... это то, что у Вас от стены отражается в противофазе...накладываясь на полезный сигнал от Д.Г.

mAxSpace 13.04.2014 09:29

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio
Вот и получаем, что имеем-длина волны на 500гц 680мм /2=34см ... это то, что у Вас от стены отражается в противофазе...накладываясь на полезный сигнал от Д.Г.

Не в противофазе, а с задержкой :aga:

Sasha May 13.04.2014 12:56

Цитата:

Сообщение от Kkovak (Сообщение 2701417)
Как и обещал фото и видео замеров АЧХ THAM12 на актоне 12W401:

Так уже интереснее!

На вашем графике слишком большой провал на 80герцах (-7db) - это скорее всего "комната".
В вашей конструкции типа "KICK-BIN" обычно 80 герц их сильная сторона и в этом спектре присутствует горб, который скорее всего в вашем замере съела комната.
Провалы от 60 до 100 герц встречаются практически везде, благодаря потолку.
Примеры моделей "правильных" комнат (найдите среди них свою :wink:):

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Что сделать замер в неподготовленном для этого помещении - меряйте на расстоянии менее 1 метра или вообще на улице, в полупространстве.
Только следующий раз не обрезайте на 40 герц... Эффективность 1 суба ниже 35-40 Hz очень мала, но на восприятие картины сказывается заметно.

Kkovak 13.04.2014 17:26

Цитата:

Сообщение от Sasha May
На вашем графике слишком большой провал на 80герцах (-7db) - это скорее всего "комната".
В вашей конструкции типа "KICK-BIN" обычно 80 герц их сильная сторона и в этом спектре присутствует горб, который скорее всего в вашем замере съела комната.

Так и есть. В реальной работе в просторных залах процессор (DBX) при автоэквализации убирает примерно 3 дБ на 63 и 80 Гц и добавляет столько же на 50 Гц.


Часовой пояс GMT +1, время: 19:16.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.