И то, и другое, и третье уже куплено.
До этого почти 10 лет пели в SoundKing на таком же микшере.
И то, и другое уже продали.

Извините, что исправляю (просто не первый раз уже) - Адекватные.

На эту технику денег нет и в ближайшее время не будет.


Там как ни крути, более 30 тыс. на одну колонку просто нет.

Добавлено через 4 минуты
Ну, кто бы сомневался :smile: Лучше быть красивым, здоровым и богатым, чем бедным, страшным и больным.

Просто внутренние ощущения, установки, стиль работы для одних далеко не всегда являются целеполагающими для других.

Добавлено через 10 минут
Бюджетно - не значит тухлятина. Одно дело заявить одно, а на деле явное несоответствие качеству, другое дело уцененный товар (если мы о продуктах).

Добавлено через 18 минут
В моих реалиях по ценам - JBL EON615 - потолок по цене, либо их, либо что-то что дешевле 30 тыс. рублей.

Добавлено через 39 минут
На субъективном уровне, который все равно так или иначе окончательно решает будет разница звучания.

На JBL я слышу разницу от Беринжера и уже тем более от SoundKing которое ранее приходилось расширять по звуку максимайзером.

Так что в настоящий момент мой уровень JBL - и по деньгам, и по амбициям. А то, что для опытных музыкантов топы ниже 715-х уже не звук, я понимаю, но как уже сказал, каждый находится в координатах своих приоритетных задач и возможностей.

Почему ужас? :biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Работали вот так: :aga:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


З.Ы. И не надо "гоняться" за 18"-ми сабами. В лабушно-банкетном формате обычно хватает и 15". То, что 18" "низко играют" (правда, смотря какие) обычно и не надо - меньше посуда звенит и т д... :biggrin:

Красиво :smile: ну так это реп. комната. Для себя-то любимых можно хоть все стены акустикой заложить.

Я к тому, что в таком возрасте уже все равно какие там низы.
И вообще в 85-ать редко по банкетным залам ходят.

Добавлено через 43 минуты

Я думаю, и можно даже сказать - уверен, что разброс условий, обстоятельства, оплаты труда и субъективных мнений настолько колоссальный, что говорить о какой-либо универсальности вообще не приходится.

Вот, судя по всему уважаемый на форуме Тонус легким волевым усилием рассказывает про сабы и подкрепляет сочным фото, где он -красавчик и на заднем плане небедное заведение. Сколько заказчики платят, чтобы организовать подобное музыкальное сопровождение? Тысяч 50 и более, а есть и другие реалии - столовая 5x10, одна розетка и 5 тыс. рублей за музыку и при этом хотим все - и чтобы живой вокал хороший, и дискотека, и свет.. и еще нередко - "А можно уложиться в 3 тыс. - нам все равно много музыки наверное не надо будет".

еще немножко продолжения кризиса и будут предложения "поиграть и попеть за еду" :biggrin:

Грубовато , но по сути верно...Так будет пока люди не перестанут покупать мясо с душком и гнилые фрукты...

Для торговца важна норма прибыли, для покупателя цена товара...И те и другие бывают разных категорий и именно рынок позволяет им найти друг друга...

Сергей, речь о том, что под видом качественного товара (неважно: "Свежи мяса!" или "3 кВт!") втюхивается не то, что обещали. Просто в мясе люди разбираются, т.к. покупают его еженедельно и знакомы с запахом, а с нашим оборудованием сталкиваются пару раз в жизни, и если им говорят про ..., что это ...!!!, то и правда,"...еще никто не жаловался!" :aga: Но даже и в этом нет проблем, хреново, что авторитетно заявляют "Никакой разницы Я не слышу, значит ее нет!" Поставить его на рынке с его душком рядом с нормальным мясом, (и авторитетным Никакой разницы!) много он наторгует?
Или другой пример - едут же интуристы, впервые прилетевшие в Шереметьево-2 до Тверской за 10 -20 000

У моего сына 3 категории звука , и он честно предупреждает клиента о качестве...Так вот самую дорогую категорию за всё время заказали ОДИН раз !!!

А уже недалеко.. есть случаи, когда - мы вот снимаем зал, платим за еду, обеспечьте нам аппаратуру - у нас свой DJ-ей. Бывают и такие "заходы"..

Добавлено через 2 минуты
Больше интересна разница между соседними :smile:

УЖЕ есть
Вчера музыкант рассказал... подходит женщина, можно песни заказать? отвечает: - да, есть такие песни в репертуаре, но это не без платно... женщина пошла и принесла ему рюмку водки ( надо было её и спеть, прямо в рюмку ) и закуску на тарелке
А у меня в это время ( на его точке ) 3 банкета в зале.. свадьба в том числе... невеста в свадебном платье... ни одного заказа от них :eek: вот так

В середине 80-х предложили мне в райкоме ВЛКСМ еще одно молодежное кафе в кинотеатре, на первой дискотеке подходит чел с треть-стакана портвейна и просит песню. Я говорю -Денег давай, сделаем. -Каких таких денег? Здесь пацаны всегда "за глоточек" заводили!
Не стал я брать такую алкогольную точку, отдал ее знакомому, оставив ему там для раскрутки свой звук-свет. Он оказался предприимчивым парнем (фамилию называть не буду :aga:), через 2 года в этом кинотеатре под крышей комсомола сделал "Студию Союз" для организации концертов нарождавшихся тогда рок-групп. Эту контору и сам бренд у него потом отобрал еще более предприимчивый наш общий "писатель" (фамилию тоже не буду упоминать, сейчас он уже олигарх), которого он пригласил для легализации продаж звукозаписей.
Вот не повелся я на портвешок (алкоголь не употребляю), а сейчас может был бы где в приближенных :biggrin:

Блин объясните кто-нибудь человеку, что ему к жабам самое оно будет брать 15 калибр ФИ на SDY Power:biggrin:

Артем, "привести лошадь на водопой может один человек, но даже 100 не заставят ее пить" :aga: Каждый сам кузнец своего счастья

я вспомнил фейм эмперор в дереве...не дорого и говорят что не хуже 715х рцф

Это цветочки. Могу рассказать про ягодки.

Собирает хозяин заведения вокалисток и говорит, я пришел к выводу, что теперь живой голос нужен будет только в субботу, а на остальные вечера мы может быть будем приглашать DJ-я или вы просто будете крутить музыку.

И это заведение в центре города, где с советского времени всегда была живая музыка.

Добавлено через 13 минут
Спасибо конечно за порыв, но я не понимаю, что такое ФИ.
C другой стороны в процессе разговора и предполагаемых затрат начинаю понимать, что вопрос надо решать субподрядом нужной техники и нужных грузчиков, когда действительно это будет нужно для заказчика :smile:

Это сокращённое название типа акустического оформления сабвуфера!

ФИ - фазоинвертор.
ЗЯ - закрытый ящик.
БП - бандпасс.
ЧВР - четвертьволновой резонатор.

И так далее... :biggrin:

Спасибо! Интуитивно угадывал, пошел читать матчасть :smile:

Кстати, к слову, за одно из "И так далее", мне до сих пор стыдно :oj:
Помню, купился на рассказы про "тапок", он же TH - Tapped Horn... всеми правдами и неправдами допросился чтоб мне запилили на 15"... топил потом за него, что мол вещь :vah:, ну а после пришло прозрение, что капризная, пипец как игрушка, тяжёлая и габаритная, вобщем владел недолго и продал без сожаления (с хаарошим дисконтом) этот ящик.

Смотря для каких целей - на опенэйре тапок "выдаст" лучше фазика (рассматриваем из "одной" категории).

Юзаю тапки тумасовские на открытом воздухе на живаго - отлично! А вот для лабанэ в маленьком кабаке действительно не фонтан.

Что сейчас у Вас в почете и пользовании?

Александр Р., вопрос правильного изготовления, правильного использования (процессинга) и понимания возможностей и ограничений каждого оформления. Но если нужно из минимального габарита и веса получить максимальную отдачу - тапок отличный вариант.

А какой тапок был - ТНАМ или МТН? Они отличаются по конструкции и по звучанию.

ТНАМ: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

МТН: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Я правильно понял, что он у Вас был один? А в "одно рыло" обычно хорошо работают только ФИ и БП, а вот гибридные конструкции обычно любят работать "в куче" и "на неограниченном пространстве"! :biggrin:


Во многих случаях так и будет. Но если тапок не один, а хотя бы 2, если найти для них "правильное место", если немножко поработать с процессором, то можно добиться приемлемого результата. :aga:


З.Ы. У меня были 2 макета ТНАМ и МТН. Качали они :ok:, но ЧВР по звуку понравился больше, да и легче он и проще в изготовлении. Поэтому я их и запилил! :biggrin:

Я уже 2 года как отказался от топов на 15 и ТН15. Катаю сабики на 12шках. Топы: пара 10ок и пара 12шек. И все. 90%- пара 10ок и саб на 12шке в работе. Пара топов на 15шках нервно курят...

Так тут выше по тексту - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].. :smile:

anthony80,
пощади тему про еонки - опыт подсказывает, что скоро "начнётся" :biggrin:
я в том смысле, что раз уж 615-ые уже куплены, и по топам вопрос у тебя закрыт, то по выбору субов к ним, лучше открыть новый топик

ещё раз повторю - лучше эту тему оставить :aga::pivo:

Всецело поддерживаю, я уже предлагал не растягивать эту тему сторонними задачами :ok:

По тюнингу драйверов в EON-615- не очень нравилось как "чирикают" самыми верхами туповатНо как то родные диафрагмы.
Решено было перемотать катушки. Намотали чуть-чуть более тонким проводом тоже кол-во витков , в результате сопротивление увеличилось с 4.5 ом до 6 ом, подвижка стала на нескольо мГ легче. Удалили магнитную жижу.
Петь стало НАМНОГО воздушнее и микродинамичнее! Драйвер перестал "выпирать" перед НЧ . И сопротивление в 6 ом помогает несжечь катушку как в варинте с 4 ом! Пока две недели -полет нормальный.
Еще думаю поставить предохранитель "лампу 24в х 20вт" в разрыв + провода пищалки и тогда убить драйвер станет еще проблематичнее!

Лампа ставится на входе фильтра пищалки. Если поставите после фильтра, то его параметры будут плавать от изменения сопротивления лампы при нагреве

теоретически вы наверное правы, но практически в заводских фильтрах лампы стоят как раз "на + проводе" пищалки, взять хотя бы теже самые банальные пассивные колонки типа ELX ZLX A-LINE...

да. и маленькое уточнение - 615 еонки как бы активные и пассивные фильтры там похоже отсутствую совсем:smile:

Пардон, заголовок не посмотрел. В активках если есть желание ставьте в разрыв провода (неважно + или -). В пассиве, как я сказал фильтр рассчитывается исходя из сопротивления пищалки, которое является частью контура. Изменяя это сопротивление (а сопротивление холодной и горячей нити здорово отличается), Вы изменяете и настройку контура

Вот кстати интересно, те "стекляные фитюльки" что стоят в платах фильтра ELX например, это лампы или что то более "нанотехнологичное" ? Какие нибудь "спецпердохранители" восстанавливающиеся...?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Victor88, по описанию на сайтах продаж это спецлампы (хотя чем они отличаются от обычных я не понял, вроде это не бареттеры, где закачан водород). Принцип думаю тот же

не пишите глупостиа это всё по двум причинам: неправильная постановка задачи и выбор не по параметрам, а по сказкам на форумах

Использую саб по схеме THAM12 25,5кг в активе. Одного хватает на 100чел за глаза. На улице два выставляю. Для мелких концертов хватает

Добавлено через 9 минут
Советую ещё провода в акустике поменять, тогда круче Динакорда заиграют! А если ещё подвесы "герленом" пропитаете, то вообще сами запоют! Прям микрофон пьяному гостю даёшь - а из колонки какбудто Николай Басков поёт!))



чтобы не сжечь - уши себе поставь лучше!

Доброго утречка, коллеги!

Возникло два вопроса.

1) Как симптоматический на данных колонках проявляется перегруз?

Загорается лампочка здесь?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

По звуку как проявляется? Звук "проседает", отключается или какие-то еще признаки?

По обстоятельствам маленько перегрузили входящий уровень, из-за этого было 2 коротких отключения. Буквально на 2-3 секунды звук резко пропадал и появлялся. Лампочка Limit горела.

Отсюда второй вопрос

2) Могут ли колонки клипповать уже на 50% громкости?

Или перегруз себя так не проявляет?

anthony80,
1. Да, именно так и проявляется.
2. Могут, громкость зависит не только от положения регуляторов на самой колонке, но и от уровня сигнала на входе в колонку (на выходе с микшера). Если с микшера (или другого источника) сигнал слишком сильный - перегруз будет даже при неполном открытии ручек на колонке.

Спасибо большое, я так и предполагал. :ok:
Вы подтвердили мои предположения!

и стоило оно того?
достаточно просто удалить жижу, эффект будет тот же
4 или 6 Ом-не принципиально, понимание физики процесса выжигания драйверов важнее
горят не от кратковременной импульсной мощности, которую они переваривают очень хорошо, а от гармоник, возникающих при перегрузе тракта, когда сигнал превращается в меандр
причем перегруз может возникать в любом месте, начиная от источника, и заканчивая усилителем в колонке
если проще и понятнее-в нормальном режиме к драйверу приводится 20Вт усредненного сигнала
при перегрузе тракта возникают 2,3,4 и т. д. гармоники сигнала, которые находятся в зоне работы драйвера, и добавляются к мощности, приложенной до этого
рано или поздно мощность начинает превышать расчетную термическую прочность катушки, на этом драйвер горит
ну и при перегрузе тракта сигнал трамбуется до состояния кирпича, что меняет соотношение пик-фактора, и в диапазоне работы вч-драйвера в том числе
в сумме с вышенаписанным мощность, прикладываемая к драйверу быстро начинает превышать расчетную
6-Омный драйвер в теории сгорит немного позже, чем 4-Омный, при условии одинаковой термостойкости клея катушки
включение лампы сделает нечто вроде защиты от дурня-притопили-лампа загорелась-драйвер играет тише
но при этом получите всю прелесть изменяющейся в процессе работы АЧХ системы
лампа даже до своего зажигания меняет сопротивление
всегда ненавидел подобные приблуды, особенно в мониторах

Так то, "магнитная жижа" ещё и помогает охладить катушку. Это мне напомнило "умельца" из Ютуба, который, решив, что "за нами следят" просто с мясом вырвал беспроводную зарядку, встроенную в батарею телефона. Он с чего то решил, что это сканер или устройство, отслеживающее действия и личные данные пользователя... Сказочный дебилизм...

Расскажите попадробней?
Хочу не дорого саб)

Добавлено через 20 минут
А разве не так?!
Есть смысл привозить Свет , проектор саб за 5000 за вечер?!

Добавлено через 22 минуты
Можно попадробней (ссылки)

Добавлено через 41 минуту
Если за вечер заработать хотя бы 10 000 , то можно и сабы и свет и ГАЗЕЛЬ позволить!
Да еще заказы бы раз в неделю хотя бы)))

Добавлено через 48 минут
Я купил микшер + 2 активки с проводами)))
платить 100 000 р что б окупались 10 лет не мой вариант))
Задавался таким же вопросом как и Вы : добить сабиком...но пока САМ не послушаешь не поймешь...
Тут практически все профи с доходами от 100 000 в месяц и горой аппаратуры от миллиона)
Как начать ГАЛАХУ ..кроме поддевок и смешков не понятно

1.Одно из достоинств "ферромагнитной жидкости" отвод тепла от звуковой катушки на керн и фланец.Буржуи пишут сразу в тех характеристиках мощность на 25-50процентов больше.Есть и недостатки.
2.Применяю лампы для защиты Вч ,параллейно вывожу выключатель на "выкорот".Стоимость фирменных мембран немалая,да и найти проблема.А АХЧ или мембрана-выбирать Вам,для этого и выключатель.Имхо.

Недорого, на автодинах - будет тихо.
Саб в багажнике - это по сути саб внутри большой металлической коробки.
АвтоSPLщики, в погоне за SPL, делают сабы на прошных динах.

да в квартире хватит S-90 за глаза)))

Добавлено через 5 минут
БЕССПОРНО!!!
Лишь бы погромче бумкало...
Не Домашний же звук на свадьбе отстраивать)))

Добавлено через 8 минут
У нас много таких прокатчиков...
ставят аппарат и получают свои копейки...500 р час...
при долговременной аренде снижение цены
Не думаю что для форумчан это новость!

Добавлено через 10 минут
Вас это удивило?!

Добавлено через 25 минут
за два квартала слышно...а рядом в пробке стоять не выносимо...
как так?

Samaraboy,
А вы попробуйте вытащить этот "Х-киловаттный" саб на открытую площадку. Из кузова жестянки, куда его впихнули. Только обязательно на автодине, а не на про-. И посмотрим куда денется весь этот бас.
Кузов автомобиля может "поднять" некоторые частоты аж на 12 дБ.
Попробуйте в симуляторе на досуге поиграться. Всё поймёте.

Так это не саб слышно, а саб в машине.

Только не все это понимают.

Саб в багажнике жучки играет на одной конкретной ноте, которая в резонансе с кузовом и её за два квартала хорошо слышно. Весь остальной диапазон остается внутри ара-ведра. Там не 12 Дб разница - ИМХО поболее!

да..я не понимаюв зале автозвука без машины же работает..эффект тот же
Отсюда интерес

Добавлено через 8 минут
Сабвуфер Yamaha a15w продается...Ваше мнение , уважаемые форумчане?

Вне контекста - это информация ни о чём.
Саб - это часть системы.
Надо знать что у тебя за топы.

Выделенное прочитайте внимательно. Можно даже два (три, четыре, пять) раз.

Самоделки на 15-шках
Почему про сабы отдельно нельзя говорить?Они или играют или нет разве не так?