Внесу ясность, модель Luina F-4 Array FL вышла неделю назад, именно она на файталах, а вы мерили сателит Luina F-4 Array, он совершенно другой и там стоят не файтали. Модель Luina F-4 Array уже снята с производства, но возможно ее изготовление по спец. заказу.

И сабы были Luina 15 Mini Sub, не Luina 15 Compact Sub.

НУ информацию я брал с Вашего сайта.

Не те модели смотрели.

Насчет саба - посмотрел . действительно МИНИ. Исправлю.

Добавлено через 54 секунды
Ну а в Палках - Файталы на сайте указаны - откуда мне знать . что этой записи три дня ?

Ничего страшного в этом нет.:aga:
Array отличается от Array FL ( FL означает что на FaitaL е)

Итак - комлект в пассиве.

[IMG]http://*********ru/8695307.jpg[/IMG]

Сателлит один - как есть - со встроенным фильтром.

[IMG]http://*********ru/8713738.jpg[/IMG]


Замеры с разных расстояний - 1.5 и 2.5 м.

Теперь саб с его встроенным фильтром . Саб мерили на оси самого саба....

[IMG]http://*********ru/8681994.jpg[/IMG]

... и этот комплект тож,как есть

Как жаль, что тестировался не самый популярный Compact Sub но Mini Sub, который, должен проигрывать первой из двух моделей. Насколько я понимаю, модель Mini предназначена для каких-то уж очень специфических применений, когда требования к компактности важнее эффективности звучания. Самая бюджетка-бюджетка...

Теперь . думаю. настало время выложить измерения сата Dynacord D 15-3

[IMG]http://*********ru/8712717.jpg[/IMG]

Добавлено через 1 минуту
dyssey,
Что непонятно ?

А с прессетом меряли? Оно то понятно что шп так и звучать в линию.

Теперь поехали в активе.[IMG]http://*********ru/8667660.jpg[/IMG]

Добавлено через 52 секунды
Вот вам и актив с пресетами производителя.

Добавлено через 5 минут
Сравнение , для наглядности , Актива 2 полосного с Динаккордом.[IMG]http://*********ru/8662543.jpg[/IMG]

Вполне нормальный график с прессетом. Ни чего пугающего нет.

Может, конечно. Его мнение и комментарии, как представителя PS очень интересны в данной дискуссии. Как бы кому-то не хотелось исключить сторону PS из данной темы в принципе.

Кстати а где дырка в мид басу так ожидаемая многими?
Олег, Вы, субъективно сравнивали с динакордом?
Если сравнивали, то что сказать можете?

Какой представитель??? Он не производитель и говорит об этом не раз(мол за технич.вопросами и моментами к ПРОИЗВОДИТЕЛЮ! мол много чего не знает и т.д. а коли так то...)
:pivo::pivo:
Остаётся теперь сопоставить наглядные примеры(без пресеты и с пресетом) др.АС также можно наглядно сравнить(само собой без пресетов;ибо тогда если с предметами то ВСЕ АС надо править процем и сравнивать)Интересовало БЕЗ процессинга исходник! (и потом сопоставить)

Добавлено через 1 минуту
Уточнял просто... (комплект палка-саб в широкую без процессинга)

На мой взгляд Луина с пресетом даже имеет ровнее график чем динакорд, особенно после 1,5 к Гц, и сама кривая у Луины более плавная. :smile:
И как видно при включении на один канал в паралель сателита и саба АЧХ имеет более ровную кривую чем в биампе :aga:

Добавлено через 54 секунды
А дырки то и нет :biggrin:

Ну а что Вы от шириков хотели? Я выше писал что в пасиве ширик корректировать это середину на 10 дБ давить, что б верх появился, это на графике и видно.

П.с. Только это мое сообщение удалили почемуто.

Я не производитель, а представитель, все верно.

? Наверное у каждого очень разный ВЗГЛЯД)))))) ровнее и плавнЕЕ)))) особенно с 250Гц до 3,5кГц:rolleyes:Я от них ничего абсолютно не хочу(и не хотел!) Просто смотрим,что в реале(и сопоставляем):ha:дДА???!!!:ha:

УЖЕ представитель?!:biggrin: (как это можно знать уточнить;официально???) Можно Ваши контакты,кто Вы и т.д.Сравнили вот наглядно ребята(и давайте об этом лучше!) всё выложено...
смотрим исходник(без процессинга и сравниваем и сопоставляем)

Добавлено через 1 минуту
Я увидел и просто... молчу:ha: (мне очень понравилось:ok: )))
Ну,что Ш... дальше может будут ещё измерения др. продуктов PS

Ну вот, опираясь на график с пресетом вполне можно подкорректировать пресет. Плавно поднять от 300 до 1500 гц, убрать нехороший горб на 150-200 гц,

Меня просто больше интересовал график с процессингом, потому что и так понятно было какая кривая будет у 4" шириков.
Да и в последнее время все больше и больше усилков с процами выходит. Это уже не является проблемой как например 5 лет назад.

У динакорда вон провал на 100гц думаю тоже ни чего хорошего не несет в себе.

Вот это правильно! Больше всего интересуют измерения моделей, которые особенно популярны, и к которым было недоверие у некоторых форумчан. Я имею ввиду с сабами Compact Sub и палками F8 (vs. F4).

А посмотрите на график в посте 156 в пассиве и увидите. Звучку с самого начала говорили, что без коррекции в один усилитель будет дыра в мидбасу, так нет, он же заявлял. что Луина отлично работает без коррекции. Он же на этом и строил свою защиту после Ступино - что мол Луина и без коррекции всех порвёт, а коррекция чисто косметическая.

Теперь видно, что без коррекции на этом аппарате работать глупо.

Теперь , если никто не против , личное мнение .
Как бюджетка эта модель имеет место быть ! Сравнение с Динакордом в данном случае считаю некорректным ( трехполоска против двухполоски....да еще таких разных форматов) Провал в мидбасу - тут смотреть надо - чем вызван ... именно это вызвало некоторое недоумение - ведь можно было в пресете исправить. Также считаю слишком задраны верха ( тут не знаю - чем руководствовались - может рассчет на то , что это бюждетка , а там и выходы с ноутов и фанеры МР3...) Убрали на половину Шелвинг - и зазвучало получше.

Тут есть одно но ! При разных замерах всегда получаются разные результаты, и какой взять за основу это уже делема, и плюс о том что ровная АЧХ не всегда звучит я тоже говорил, обратите внимание на кривую АЧХ мониторов квестед, она явно не ровная, но мониторы ЗВУЧАТ обалденно при этом.
Вот пример, один замер на белом фоне сделан на заводе динакорд, и другой замер сделан форумчанами, просто для сравнения результатов, провалы и горбы находятся в разных местах !!!:

замер форумчанами - Dynacord D 15-3

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Замер самим производителем:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И как мы видим, графики различны, так каким графикам больше доверять по которому будет писаться пресет???

Конечно сглаживание надо было сделать везде 1\6 октавы, как на заводских графиках Дина.
Честно говоря, не ожидал, что самопал будет так плох. 18 дб неравномерности в заявленном производителем диапазоне, 12 дб неравномерности в среднечастотном, самом чувствительном для уха диапазоне. Не смотря на файталь в субе потенциал системы без корреции в ДСП никакусенький. С ДСП , конечно тухлятинку приправили специями.
Динакорд - очень достойно. Среднечастотный диапазон поместился в 5 дб. Очень правильное, мощное звучание.
Очень смешны разговоры о том, что какая-то модификация более продвинутая победила VL152.
Все силы ушли на маркетинг, доводить до ума акустику нет времени.

Ярослав Авега, в бан на недельку за оффтоп по Квестеду не хотите? Последнее предупреждение, не уводите обсуждение в сторону.

У этих АС ОООчень короткий отклик !!!

Вот именно ЭТО я у Звучка и называл русской пословицей "ссы в глаза - божья роса". Не просто ложь, а ложь наглая, бесстыжая, у всех на глазах. Берингеровская такая ложь. Да чего там, Ярослав Авега я предлагаю более интересную формулировку. Врать, так уж врать!: "Даже самая младшая Луина во много раз лучше звучит чем Динакорд D15-3 и замеры и графики это подтверждают" А что, стыд глаза не выест.

Сравнение действительно не корректное :smile: Но было бы интересно все же описать звучание этих систем, в чем их отличие на взгляд форумчан там присутствовавших.

Еще как я писал выше есть момент такой, под каждый усилитель, пульт, даже звуковую карту нужно редактировать базовый пресет от производителя, Андрей это всем покупателям всегда говорит и объясняет, так как к примеру фантом на котором производились замеры имеет явный окрас по ВЧ и проваленый мид бас, поэтому и пресет нужно корректировать под это. Универсальных пресетов к сожалению не бывает, даже под конкретное помещение нужно корректировать все пресеты при инсталяциях систем.

+100% соглашусь;о чём речь и велась("забить вкус не свежей рыбы специями")
И назвать это ничего страшного или смотрите как всё ровно:biggrin:
И у шариков и ...вобщем; это Вас,а вообще интересовали не СПОСОБНОСТИ ПРОЦЕССОРОВ,а базовые без коррекции...и увидеть и сравнить(на сколько и чего и где там правят :aga: Так,что...:wink: ) Красота 156 пост("среди бегущих"....) - без комментариев!
Авега(то человек сначала просто со стороны;теперь УЖЕ представителЕМ САМ себя назвал... его же официально никто не представил) Поэтому принимать его данные за действительные,как можно?!

Если интересно мнение - Динакорды звучат лучше Особенно в плане середины ! Насчет окрашенности усилителей - ну вы серьёзно допускаете " окрашенность " в плюс минус 10 дб ???

До 10 дб нет, а до 6 дб допускаю.

:biggrin: весомый аргумент))))...

Ярослав Авега, допускать Вы можете всё то угодно. Вы например в указанных характеристиках на офсайте допускаете разброс АЧХ 10 дб. А реально он 18 дб С ПРЕСЕТОМ!

Разброс по АЧХ 18дб с пресетом, Карл!

:ha: до18дб(!)

Вот именно...:aga:..... и для нормальной работы потребуется серьёзная коррекция самого прессета...,если это вообще возможно в таком динамическом диапазоне...

Вот она реальность. Комментарии излишне!
З.Ы: Не знаю кто "скушает" теперь комментарии в стиле смотрите всё хорошо,всё ровненько)))))))))

Речь не о претензиях, а о его заявках громких и о увиливании от ответов и ...не предоставление полной инфы о своём продукте.
Вот всё открылось чё ещё защищать))))))))))) А дальше кто хочет "кушать замаскированное специями" пусть ест. Каждому своё...

Ярослав Авега,
За сколько возьмётесь защищать мою продукцию ?
Мужики , ну реально , это бюджетка !!! В пассиве - озвучивание каких нибудь открытий магазинов . розыгрышей лотререй . При применении процессинга - вполне возможна работа на небольших свадьбах днях рождения и прочее....

Очень жаль, что проводили простые rta измерения! В разы интереснее было бы посмотреть графики передаточной функции и фчх...

В этом ничего удивительного нет..., как нет удивительного и в удовольствии использования BEHRINGER EUROLIVE B115D к примеру начинающими пользователями.
Всё зависит от степени подготовленности человека, который оценивает ту или иную систему...:aga:..,для рядового пользователя вполне может и так сойти....,что-же касаемо проф-подготовленных людей , то они глядя на результаты замеров сделают свои выводы, которые могут существенно отличаться от мнения многих владельцев.

Добавлено через 9 минут
Вообще-то грамотные люди поступают как правило наоборот..., сперва изучают параметры и компоненты систем, а потом идут на прослушивание...,чтоб воочию убедиться в правильности выбора...:aga:

Та, имеем очередной случай так называемого вранья.Япрослав. Вы заврались до полной невозможности. Замер производился в ЗАГЛУШЕННОЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ СТУДИИ площадью 60 м2. Что, в бетонной прямоугольной коробке с кафельным полом и гипсокартонным потолком будет лучше звучать? Под кафе пресет написан? Это ахинея, уважаемый!

Комментарии хозяина студии по этому поводу: В итоге Ярослав Авега за неоднократный сознательный обман форумчан отправляется в бан учиться говорить правду. До свидания.

P.S. Если Вы считаете, что пресет написан для кафе размером 50-100 м2 то я прошу форумчан в следующий раз не искать подходящего помещения. а замерять АС от PS с пресетами по месту их применения, в кафешках.

AlexMad, тут в Ростове одно заведение интересуется акустикой такого типа. Если купят - я померяю. С пресетом, в кафе, как и рекомендовано, раз уж пресет для кафе написан, а не для выравнивания АЧХ.

Мы то знаем, что несовпадение фаз не исправишь в процессоре.. :wink:
Там хоть +15db нарули - динамический диапазон потеряешь, усилки загонишь в КЛИП, а яма лишь чуть подправится.
Потому для полноты картины прошу выложить параметры того самого пресета, который вы применили...
По графику с пересетом и без + зная коррекцию = можно делать выводы о фазовых проблемах, либо их отсутствии, по соотношению наруленного и фактического.
В СтУпино он там под 15-18 дБ наруливал другие популярные системы... а с этими как рекомендуется?

НА ЖИВАГО КАК МИНИМУМ!!! :biggrin:

Электронным путем проблемы устранить невозможно.
Неравномерность 12-15 дБ ... беринжер ровнее будет!

Я поражаюсь людям, которые здесь долго и со смаком расказывыали, как все хорошо звучит через пассивный фильтр от одного усилка... неужели нелинейность 12-15дБ не заметна на слух??? :vah:
Думаю что такую нелинейность не услышать не возможно, потому скорее всего они просто "жертвы маркетинга", "отзывов" и "левых результатов тестов"... а это трудно признать...

Господа знатоки, а как Вы объясните разницу графиков замеренных на тесте (в супер комнате), и производителя Динакорд D15-3 (пост 177)??? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
..по моему они вообще разные. В чем подвох объясните мне?

Не нужно искать подвох, смотрите внимательнее!
На 700 герц масенький завальчик, на 1.5 горб, на 12к пик...
Жаль что сглаживание и логарифмическя шкала разная... ну это не критично