С сабсоником ясно, а ты чего корректировал ? Частотка корректора есть ?
И ты поаккуратнее с мужиком Линквицем - он так то домашним звуком занимался и любитель ровной частотктки от 10гц в закрытом ящике.
Графические эквалайзеры я вообще ошибкой природы считаю - это давно уже многие поняли.

Добавлено через 23 минуты
Faital 12HP1060 чем не альтернатива ? он и легче на 3...4 кг

Так посмотри в басбоксе, там же опция есть, посчитать фазоинверторное оформление с активной фильтрацией для сабсоника. Он сразу для динамика и оформления считает какую Q выбрать и т д....Я тебе полгода про это твержу. Графический экв тут не совсем при чем. Вот смотри
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот наглядно видно, один график мой саб с активным сабсоником, другой тот же ящик, тот же Чиара но без активной фильтрации. Видна коррекция? Причем Смаарт тютля в тютлю все показал....Даже небольшой спад от 50 гц ко 100.

Добавлено через 11 минут
"Faital 12HP1060 чем не альтернатива ? он и легче на 3...4 кг"
Ну, этот фаиталь конечно альтернатива, и возможно единственная, но есть несколько но. Он недавно вроде появился, или я тогда проглядел, во вторых неодим...С моей привычкой выжимать все до капли...Перегрею и деньги в трубу. Хотя согласен ради веса можно и поаккуратнее...И чуйка выше...Наверно и цена заоблачная, Чиары то я по 15 брал...
Подожди у него резонансная 45... Не высоко?

в самый раз, можно даже 50.

Добавлено через 8 минут
Мда... Знаешь чем отличается инженер от студента с гранатой ? Инженер сам думает, а студент скачивает програмку, нажимает кнопку" сделать шедевр" и пилит.
Только програмка не понимает что требуется - в какую сторону искать компромис, а искать его очень нужно, особенно в про звуке, особенно с таким мелким динамиком.

Добавлено через 11 минут
зы: бассбоксом я не пользуюсь почти, долько для пересчёта параметров тс, поэтому фичей всех его не знаю, но эта определённо сомнительная.

Добавлено через 54 минуты
Я бы отключил эту самую коррекцию а поставил обычный сабсоник на 40гц 24дб/окт.
Да формально саб не будет так низко копать, но реально будет, только акцент на 50 гц будет не так явно выражен. В твоём случае с удалением от саба, начнёт доминировать звучание порта (на слух) и в итоге вместо чёткой бочки и собранного баса останутся только три нижние ноты (будет как у пацанов в заниженной девятке)
Если убрать твою коррекцию, то выйграешь ещё 3дб давления, и с удалением бас не будет превращаться в ватный тухляк. Самый оптимальный вариант - когда на частоте настройки порта ачх на 4...5 дб ниже основной полки - такие сабики более резво играют, а резонанс порта даже при спаде -4 дб будет хорошо слышен, т.к. он резонанс, ухо его лучше воспринимает.
Твой вариант имеет право на существование при условии что изначальная тех. задача получить диапазон максимально вниз за счёт падения общего, максимального звукового давления.

Как я понимаю обезьяна с гранатой - я...:biggrin: Ну что ж в данном случае наверно можно так сказать, я действительно по сравнению с тобой и твоими знаниями на ступеньке далеко ниже. Правда хочется дополнить, если ты болеешь акустикой, то я занимаюсь ей только по необходимости, и еще 2 года назад я вообще не знал где у динамика дифузор находится, а сейчас могу 2+2 сложить, я не полный идиот вообще то, хотя с тобой в акустике конечно не тягаюсь. Когда то школу на золото кончал.
По делу, мне не совсем понятны твои слова про компромисс, программу и шедевр. Какой компромисс мне следует искать и где? Саб запилен и измерена по крайней мере АЧХ, которая сошлась до миллиметра. Какой подвох может меня ждать? В районе сабсоника мне полосы не стыковать...ГВЗ программа показывает в норме, замеры конечно покажут...Извини мне совсем не понятна твоя филиппика , и мне кажется дело именно в том что ты инженер а я обезьяна, как обезьяна может тут что то предполагать :)
Тем не менее честно, :) обезьяна не нашла кнопки шедевр в программе, а в меру обезьяннего понимания пыталась разобратся, почему в таком то режиме Бассбокс показывает намного более выгодные характеристики вентилируемого ящика. И выяснила такие вещи, что эти фичи давно применяются в ДСП процессинге, и в проектировании активной акустики, включая ведущих производителей, просто требуют дополнительного оборудования, поэтому о них никто слыхом не слыхивал среди инженеров на форуме.
Да даже если обезьяна гонит, неужели Макс ты хочешь сказать что создатель Басбокса - идиот? :) Или например djk - с которым ведущие инженеры того же Динакорда и Турбины советуются обезьяна с гранатой? :)
Я вполне могу что то неправильно интерпретировать - это так. Поэтому и пытаюсь понять. Но эта фича работает и ее применяют на западе. У нас нет.
Напоследок интересная история, ты Макс умный человек - надеюсь не обидишься а улыбнешься. Я ее уже как то рассказывал, но больно она профильная.
Когда мой лучший друг, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] первый раз пришел в оркестр Сильвио Кролла, он играл на басу с опорой не на последнюю струну, а на подставку для пальца. К нему подошел старый седой музыкант (точно непомню как то так) и сказал - "Джаз не предусматривает подставки для пальца"...
Когда мне Санек это рассказывал мы бухали а он ржал :) И до сих пор играет со звездами джаза в Штатах, то упираясь на подставку, то на струны, то как ему удобно...
Все мы люди.

Добавлено через 6 минут
Эта фича не распространена потому что придется собирать схему на озу вместо процессора. Как ты понимаешь это бред. В распространенных моделях процев не вшивается, поэтому продающие пасивную акустику фирмы, не делают таких сабов, - нет смысла.
Поэтому никто не знает и не делает.
Но в активных системах это давно и с огромным успехом применяется, только называется одним общим словом - ДСП коррекция.

rew432, ты слишком сильно воспринял или я погорячился про обезьяну - извини. Нн хотел обидеть тебя лично, просто фраза в голову подходящая пришла.
По поводу коррекции ты всё верно говоришь, но только ты и кабинеты сделал низко играющими и ещё вытягиваешь из них столько, как буд-то это 18".
Слишком идеальная у тебя "полка" такую даже домой не стоит делать.
Вот к примеру ачх 15" саба и 12" топа,
[IMG]http://*********ru/10264899.gif[/IMG]
Эта система очень неплохо и довольно низко играет и двумя такми сабами я озвучивал уличную площадку на 200...300 человек, а вот еслиб сделал коррекцию, то мне и на свадьбу на 50 чел хватило бы едва, плюс я замотался бы с гулом в помещении, особенно в конце зала. А вот так выглядит частотка двух 18" сабов в действующем ночном клубе на 350 человек.
[IMG]http://*********ru/10237251.gif[/IMG]
Это как у тебя, но это 4 шт 18" сабов с фазиками на 37 гц.

Ничего не понимаю, ты же сам говорил что СМААРТ не врет? По какой причине я выиграю 3 дб давления? тоже не понятно...Это если частоту фазика увеличить? Можно. Сабсоник мне кажется тут не причем , это не корекция... Сейчас скорее всего так и есть, судя по всему фазик на 41-42 гц играет а полка с 48 примерно начинается.
ТЫ же сам полосы соединяешь разными порядками, используя их ньюансы, и срезаешь 1м порядком лишнее, и провалы компенсируешь, разве нет? Сам же на видео говорил... Тут то же самое, только такой фильтр пассивом не делается а только активом. Вот и все разница....Почему ты так недоверчиво относишься...Может это и так, я пытаюсь понять - почему?

Добавлено через 3 минуты
Да и ты меня извини :) Нельзя мне обижатся, надо науку впитывать, это важно а главное интересно :) А с умным человеком втройне интересно.

Есть другой клуб, там под сценой массив из 8, крупных 18"рупоров, танцпол 7 на 7 метров, но клуб двухэтажный, и вот только при такой энерговооружённости (9квт рупорного низа) получили 40 гц в полный рост.
[IMG]http://*********ru/10281284.gif[/IMG]

Добавлено через 6 минут
не врёт, но он тут не при чём.Ты на эту коррекцию потратил 3 дб, т.е. тупо заставил динамик сильнее работать, но громче он не станет, т.к. есть предел, с коррекцией предел наступает раньше. Хорошо, можно чуть прибрать сабик и прибавить громкости чтоб он не пиковал, но тогда зачем коррекция если потом прибирать ?
Если всё равно не понятно, то возьми слабенькие колонки, которые играют герц от 40 (домашние например) Включи эквалайзер и прибавь на +10дб 50гц и 63 гц и ввали на полную до перегрузки динамика. Громко не получится сделать, зато низа будет много. А теперь выключи эквалайзер и снова до пиков - громче же будет общее давление ??

А вот про это я и говорил...Почему так низко опустилось - не понимаю, скорее всего на фото без динамика видно, канал фазика во первых щелевой, что понижает настройку, но это я вроде учитывал, во вторых поджодит близко к третьей стене, что возможно удлиняет канал фазоинвертора. Через отверстие для дина я могу просто укоротить канал фазоинвертора и повысить настройку. Только сначала все точно замерю.
Но звучит удивительно красиво. Правда тише тапка слегка. Но я и тапок только теперь понял включал с коррекцией субсоника. Можно замерить тапок без сабсоника (или со стандартным), а фазик с активным. Короче надо все мерить.

Добавлено через 9 минут
Нет, это я понимаю, ты про динамический диапазон. Но я в данном случае про чиару и говорил в контексте сабсоника, динамик с большим Хмакс и запасом по моще. Реально китайский лаб 150 вольт не дает, да и я и не включаю от греха, как Костя Ворон мерил процентов на 20 меньше говорит. Поэтому во первых я уверен Чиара бы и еще дальше пошла, просто нечем привалить, нет такого уся, прежде чем дин заткнется. Во вторых, да как бы по факту динамик бы на 80-100 гц судя по симуляции мог бы играть громче. Но нужны ли они без 50 гц?
С другой стороны если ты просто имеешь ввиду поднять частоту полки, то я про это и советовался, сам про это думаю. До 55 догнать чтоб было, и подравнять тем же сабсоником, в громкости точно выиграю.

Измерить настройку не повредит, но я пока об симуляции - желтая линия правильней чем красная - я вот к чему тут балаган развожу.

:eek: То есть дало просто в том, то такая наклонная без полки АЧХ саба звучит более правильно и лучше?.... Я правильно тебя понимаю? Короче понятно, сомнения ято опустив настолько низко я потерял в громкости из за динамического диапазона. Это понятно, просто подниму выше, но полка же нужна...Не с 45 так с 55.

Я считаю да. Фазик сам по себе будет слышно в два раза громче хоть он по ачх вроде вровень играет. Это будет заметно с удалением от саба. В 20 метрах почти один фазик и будет играть.

Добавлено через 1 минуту
Я так понимаю коррекцию тебе отключить не составить проблем - послушай, сравни, оцени давление в том варианте и в другом. Текстура баса и т.п...

Да конечно так и сделаю.

Из 12 альтернатива есть .... Особенно для фи .... Зачем чайник 12" собирать не совсем понятно...

Я его слепила из того что было. :) Если фанатеть, или бабла много можно покупать и строить :) Наверняка можно сделать много достойных вещей:).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Уж тапок маленький....А этот вообще микрик, и пусть тапку НЕМНОГО (не критично) уступает, в целом вполне приемлемо. Куплю еще 2 чиары, если есть желающие подешевле продать.

rew432,
Весьма заинтересовали конструкции микро-сабов, к сожалению ссылки уже не работают и взглянуть не представляется возможным. Если не затруднит, можно выставить фото или в личку... Заранее спасибо...