Пики скушает лимитер (порог срабатывания) так сделано во всех нормальных системах усилитель 1000вт на выхлопе 100вт грубо .... Если лимитер поднять (порог) то драйвер сдохнет но тут уже надо смотреть атаку и релиз эти значения будут разные в зависимости от полосы ...

В свое время катал mt122, где на вч стояли selenium d4400ti, как у seregan1. Так вот при работе 3х таких драйверов в параллель 10000й лаб уверенно клиповал на живяке. Коррекция в самом верху порядка +12дб была, раздел LR24 от 800 Гц. До этого использовал на вч Powersoft d1502 и он не мог обеспечить нужную мощность, чтобы раскрыть весь потенциал крупноразмерных драйверов.

2 ома ?

8:3=2,66 ом.

давайте

Добавлено через 2 минуты
не совсем, шельф вверху нужен для устранения спада, для крупных драйверов он как правило начинается уже с 5-6кГц
его и приходится компенсировать шельфовой коррекцией в +

а для мелких )? Я уже 100 раз говорил конкретную дудку драйвер и сч .....

Миша, да мелкий драйвер по сути ничем не отличается. Тебе, видимо, нравится спорить ни о чём. Тебе очевидные факты приводят по коррекции АЧХ и возможностям усилителей, а ты опять одно и то же... При грамотном подходе "избыточного" запаса мощности усилителя не бывает. Бывает ограниченный бюджет. Хоть на ВЧ, хоть на СЧ-НЧ.

АЧХ драйвера топикстартера уже была выложена выше
с конкретной дудкой
коррекция для нее нужна

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я понять не могу зачем делать коррекцию в+ при общем гейне в 0 ? Или например общий -3дб а коррекцию на 15 кгц в +12 дб ? Сколько пресетов заводских не смотрел там обычно провалы оставляют на 0 а все торчащие убирают в -

Примерно так это выглядит.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если у вас фазолинейные фильтры, можно делать как угодно.
Если фильтры не фазолинейные, предпочтительно минимально трогать коррекцией диапазон от 1 до 5 кГц.

На фото в #160 сообщении у меня подъём ВЧ на частотах выше 12 кгц относительно уровня на 2 кгц составляет около 12-15 дб. У драйвера JBL 2447 в "родном" пресете подъём на ВЧ +14 дб.

В любом случае, необходимая мощность усилителя не зависит от способа коррекции.
Если вы делаете коррекцию в плюс, ресурсы усиления тратятся на коррекцию.
Если вы делаете коррекцию в минус, вы снижаете чувствительность, ресурсы усиления уйдут на компенсацию этого снижения.

Опять вопрос зачем относительно 0 делать + что драйвера не хватает ?

технически проще так
задействуется меньше фильтров
а свободные ресурсы процессора при этом тратятся на полезную параметрику в полосах

Ещё раз, невозможно сделать коррекцию в минус, "оставив провалы в 0",
потому что провалы не в ноле находятся изначально, а гораздо ниже.

После такой коррекции вы получите ВЧ звено с низкой чуйкой, представьте сколько туда мощи нужно будет вкачивать.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

По-моему, мы говорим об одном и том же. См. мой пост #160. Все горбы на АЧХ ниже "условного ноля" на графике процессора, а тот диапазон, который нужно вытянуть, на графике "подтянут" до ноля. Но это всего лишь график в окне рулилки процессора. А сама полученная при этом АЧХ системы снята мной на месте и фактически не имеет ничего общего с графиком рулилки. Приведенный здесь график - симуляция того, что делает пользователь, изменяя параметры полос. Применил эквализацию на какой либо частоте - будь добр снять АЧХ-ФЧХ, проверь корректность задержек. Послушай, внеси, если нужно, изменения в настройки проца, снова измерь, снова отслушай. Примерно так.

Добавлено через 6 часов 56 минут
Да, жаль скрины реальных АЧХ - ФЧХ системы я не сохранил...

[QUOTE=Тонус;2848985]Ещё раз, невозможно сделать коррекцию в минус, "оставив провалы в 0",
потому что провалы не в ноле находятся изначально, а гораздо ниже.

После такой коррекции вы получите ВЧ звено с низкой чуйкой, представьте сколько туда мощи нужно будет вкачивать.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Для примера пресет для ev qrx115 15"+1,4

Так выглядит основная масса пресетов для заводской акустики электровойс
дмнакорд и тд... В обычном нормальном топе 15+2 15+1,4
Есть варианты где гейн вч в небольшой + но тогда добротностью фильтров она понижается с 7-8кгц в -....

Ну вот на вашей же картинке выше, пресет заводской, а коррекция ВЧ в +13 дБ.

Нету там +13.. Есть +8дб 14кгц с добротностью 2 при общем гейне полосы в -7дб

Разве?

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

На цифры смотрите а не на графики .... Этот график без учёта общего гейна полосы в -7дб

И сразу второй вопрос, если гейн по входу процессора поставить в -10, выходной гейн СЧ в +10, выходной гейн ВЧ в +3. Что-нибудь изменится?

Добавлено через 3 минуты
На самом деле +13 это +8 поверх шельфа в +5. Гейн полосы нужен только для согласования с СЧ, к коррекции драйвера не относится.

Надо смотреть какое усиление выставлено на самом усилителе 32дб 26дб 6дб и тд...

Добавлено через 2 минуты
Это относится именно к полосе вч... Как вы собрались 15 сч фи согласовать с вч в дудке при общем гейне полосы в 0 мне не понятно при общей чуйки вч в 100-110 дб ) ...

Поставить гейн СЧ в +7 ?

Если усилители имеют одинаковое усиление то получите перегруз по входу относительно 0 на пульте...

??

Тож самое что на выходе пульта (мастер) -10дб... При этом вход процессора оставить на 0 ... Гейн полосы напрямую зависит от согласования и самого усилителя для этой полосы ...

Ну вот, значит можно согласовать ВЧ с гейном полосы в 0 с СЧ.

Нет... Мастер это обе полосы сразу а тут раздельное усиление... В примере от ev при смене усилителей на вч сч гейн полос не меняет а вот настройки лимитера очень сильно ...

Ещё раз, гейн СЧ в +7, гейн ВЧ в 0.
Общий гейн (по входу) в - для согласования с пультом.
Вопрос: СЧ с ВЧ при этом будут согласованы?

Относительно 0 по входу нет ...

Вопрос был между собой СЧ и ВЧ будут согласованы?

Если рассматривать в данном варианте пример на ev который выше то нет... Там процессор не позволяет это сделать ...

Хорошо, даже если считать по вашему, коррекция на драйвере +13, гейн полосы -7. Итого +6 на драйвер. Получается на драйвер идёт больше мощности чем на СЧ ?

Там разные фильтры получается в самой большой точки коррекции +1дб на 14кгц

Хорошо, +1 на драйвер. Т.е. всё-таки больше чем на СЧ ?

+1 на 14000 гц это ерунда. Тонус,
Вы тогда считайте и другие частоты. Ведь драйвер работает и на 2000 гц, а там просадили его ещё на -5 и ещё гейн на фильтре -7. Вот так и выравнивают АЧХ.

Да поскольку на этой частоте драйвер имеет меньше чуйку в узкой полосе относительно сч .. Но ev сделали хитрей если выбрать из списка усилитель в процессоре то лимитер меняет настройки автоматом ...

ЮрСанч,
чтобы воспроизвести сигнал с уровнем +1 на 14 кГц усилитель на ВЧ должен быть большей мощности чем на СЧ ?
Или у вас АЧХ усилителя имеет горб аккурат на нужной частоте, и в остальной полосе усилитель слабый, а на 14 кГц вдруг находит в себе дополнительные силы ?

Добавлено через 3 минуты
Так какая мощность поступает в драйвер, больше чем на СЧ, или лимитер ограничивает мощность на ВЧ, но тогда драйвер на 14 кГц не разовьёт нужного давления.

Обычно мощность динамика aes = мощности усилителя ... В таком варианте
+1 это не проблема для усилителя вообще особенно на 14кгц.. Если поставить усилитель допустим как 3 мощности aes динамика и не залимитировать то печаль обеспечена ....
Давление развивает то которое надо... Не забываем что драйвер нагружен на дудку и чутьё у него намного больше чем у сч ....

Добавлено через 6 минут
Вот ещё один пример задушение драйвера без уменьшения гейна полосы вч.. Тут фильтрами решили все сделать ...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это уже учтено в пресете EV.

Но на СЧ тоже мощность усилителя = AES динамика СЧ, а на ВЧ получается нужен усилитель такой же мощности как на СЧ?

Для чего ? Если у вас драйвер в дудке грубо имеет чуйку 110дб а сч 95дб ?
При этом драйвер 100вт а нч 500вт aes .... Попадаются реально кривые огромные драйвера где завал с 8-10-кгц в -10 -15дб но это не означает что для этой частоты надо брать усилитель в 10 раз мощней драйвера ...

Заводской пресет пишется с учётом чуйки полос?

На последнем вашем примере видно, гейн СЧ в 0, гейн ВЧ в 0,
на частотах выше 12 кГц величина выходного сигнала достигает 0, т.е. по величине такая же как на СЧ.

Если выходные сигналы на СЧ и ВЧ имеют одинаковую величину, как их воспроизвести разными по мощности усилителями?

Грубо при 100вт драйвер на 12кгц развивает достаточное давление относительно сч который работает на 500вт..

За счёт чего?

За счёт рупора ...

Да нет же, чуйка уже с рупором считается.

Вот пример на цифрах.
Чуйка СЧ (пятнашка в корпусе) около 98 дБ. 500 Вт дадут нам +27 дБ, итого 125 дБ давления по СЧ.

Чуйка ВЧ (драйвер в рупоре) порядка 107 дБ. На 12-14 кГц провал около 12 дБ, на остальных частотах драйвер задавлен фильтрами на эти же 12 дБ. Итого чуйка драйвера в рупоре после коррекции будет 95 дБ.
100 Вт дадут нам +20 дБ, итого 115 дБ давления на ВЧ.

Тонус
Наводящий вопрос почему на один 500 вт топ фи требуется в среднем 2квт низа фи. Второй момент мы говорим про провал в узкой полосе а не про весь вч тракт ...

Михаил 1985,
не уходите от ответа.

Можете внятно объяснить за счёт чего у вас драйвер развивает "достаточное давление" ?