В основном так и есть (если пренебречь влиянием других источников звука, отражёнки, температуры и влажности окружающего воздуха, схемотехникой кроссоверов при их наличии и термокомпрессией), но его (демпинг-фактора) влияние на звук ещё зависит от частоты , что то же немаловажно для профессионала...

З.Ы. Нам ли дилетантам об этом Вам не напоминать:biggrin:

Добавлено через 7 минут
Однозначно лучше...Вы может этого и не услышите , но при этом как минимум увеличите надёжность системы и продлите ресурс динамиков...

Кстати в погоне за сечением, не нужно забывать о качестве контактов в разъёмах , ибо слишком толстую жилу проблематично нормально законектить в разъёме...А это может свести на нет все положительные моменты кабеля большого сечения:pivo::pivo::pivo:

Славик888,
Вам нравится садо-мазо с безрезультатным самолюбованием? Есть методика и калькуляторы расчета длины кабелей в зависимости от сопротивления АС и ДФ системы. Ими пользуются профи. Хотите побаловать свои ручки и доставить себе удовольствие? Вперёд! Только не забивайте мозг другим.

Есть ещё чудесные подставки под хай-энд кабели со стразами и прочая лабуда. С вашими тараканами - как раз туда. И это я не для того, чтобы вас обидеть, здесь пишу. А ради того, чтобы вы поняли принцип необходимой достаточности (не экономии) и не лезли в дебри того, чего сами не до конца осознаёте, утягивая туда других, часто несведущих.

Мощность влияет или, скажем так, до каких пределов? Пользую кабель на колонье 2,5мм при восьмиомной нагрузке. Раньше по этому поводу не заморачивался, посему и плаваю в демпинг факторе. Пользуемые уси 0,5-1кВт (грубо).

Серёга, это же Криворожский. Он иначе не может. Зачем ты вообще взялся с ним дискутировать?

Правда??? Всё, пи...ец. Пойду спать. Тереть ради тёрок - онанизм. Похоже, ему это нравится...

Ну если аргументов больше нет - спокойной ночи !!!

Славик888,
Есть. Но вам они недоступны.
Спокойной ночи.

Кстати о принципе достаточности...Откуда Вы знаете какую мощность будут иметь подключаемые громкоговорители ?

Ограничивая своими принципами сечение кабеля, не нужно забывать о токовой нагрузке жилы...

Можно взять кабель длиной 1 метр, сечением 2х0,5 мм и подключить им 2-х киловатный 8-ми омный сабик , с демпинг-фактором при этом будет всё в порядке, а вот с токовой нагрузкой беда , способная привести даже к пожару:biggrin:

Добавлено через 7 минут
Спасибо , но я выспался днём:ok:

:biggrin:

Влияет... 2,5 мм кабель на 8-ми омную нагрузку до 6 кВт можно использовать до 27 метров включительно...Исходя из принципа разумной достаточности...)))

Сергей, со всем уважением к вам, но этот форум задумывался как форум лабухов-музыкантов. Кто если "сильно умный" (технически) - всегда паслись на Вегалабе или Шоу мастере. Еще несколько лет назад, когда и Трайдент и Мэй, я помню это хорошо, у всех и каждого спрашивали как подключать простейшую коммутацию, находилось немало толерантных специалистов. Теперь же, капец какие все грамотные стали. И главное - стали эдакими нетерпимыми лицемерами.
Как говорил один украинский политик - астанавитесь. Пока есть музыкант заказчик - есть для вас работа. Прокатчик - посредник, даже почти паразит на теле артиста. Когда найдут способ передавать музыку прямо в мозг минуя сценическое оборудование - тогда вспомните мои слова, о неверные.

ДаКлассик,
Андрей, говоря о низкой квалификации, я нисколько не хочу унизить тех, о ком я это говорю. Я лишь хочу, чтобы люди эти повышали уровень своих знаний. И если здесь, на этом форуме, после неоднократных публикаций ссылок на калькуляторы, приложения и статьи, многочисленные объяснения собеседник не удосуживается прочитать, изучить, освоить этот материал - о чём с ним можно беседовать??? Обсуждать звучание очередной пластиковой колонки в Ютубе???

Тут Славик/Криворожский спрашивал, откуда я взял цифры демпинг-фактора, потери мощности на проводах и расчёт их длинны. Я несколько раз ответил: посчитал в калькуляторе программы Dopa (даже ссылку дал на Гугл плеймаркет). Там и все пояснения есть. Ни он, ни Rondo, задавший вопрос, так им и не воспользовались. Как беседа глухого со слепым получается да ещё и на разных языках.

По поводу "провода 2,5 кв.мм. длиной 27 метров". На скрине всё видно. Если что не понятно - объясню.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

При 27 метрах даже на 8-ми омной нагрузке демпинг-фактор системы катастрофически падает. Что мешает самому почитать, посчитать и сделать выбор?

Сергей да тут с половиной участников уже давно всё ясно. Учиться не хотят а когда говоришь об этом обидки и оскорбления начинаются.

Добавлено через 1 минуту
О как загнул. А лабухи артисты у нас? Или обслуга в кабаке?

ПокАжите пост , где я спрашивал?Или опять бла-бла-бла...

Я лишь констатировал, что озвученные Вами "расчёты" без указания импеданса несостоятельны!!!:aga:

Sasha Stylus,
Классик,
Кстати, к "гуру звука" я себя никогда не причислял. Хотя я и знаю многое, но чем больше узнаю, тем чаще приходит понимание того, насколько мало я знаю...

Ваш калькулятор пособие для ленивых.

Во первых медь бывает разная(видимо Ваш считает для китайской)...

Есть справочники и ГОСТы...Сопротивление медного кабеля 2,5 мм :

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Учитывая это значение и зная матчасть легко можно посчитать (на обычном калькуляторе) , что демпинг-фактор при 8 омах будет=20,87:ok:

Все ваши жалкие попытки дискриминировать мою квалификацию (диванного эксперта) несостоятельны , а нежелание отвечать на неудобные вопросы только подтверждает это:pivo::pivo::pivo:

З.Ы. Вот пример толерантного и грамотного (в отличии от Вас seregan1) ответа специалиста :

логично)))
но я применительно к тому, что уже есть в парке оборудования)

Добавлено через 9 минут
ну-ну))))
шо б артисты делали без прокатчиков?
было бы как в детском стишке?
наша Таня громко плачет, потому что плачет в рупор?)
когда нужно озвучить банкет в 50 человек, тут понятно, что лабух один поставится и сам же сыграет и споет
а хотя бы тысячник с даже не очень сложным акустически помещением сможет?
и сдаст звукорежу артиста правильно сконфигуренный аппарат?
или задержки смаартом померяет для фронтфиллов и ПА-системы, чтобы это все вместе играло?
если научится, что вполне реально, то в итоге станет тем же прокатчиком)))

а в тему музыки сразу в мозг-возможно конечно, но на наш век работы хватит
а вот у лабухов, как показывает практика, работу все чаще забирают диджеи, которые по аналогии "музыки сразу в мозг" минуют звено обучения игры на инструменте и вокал, и используют умения артистов, уже записанных в студиях
как то так...

мне глубоко фиолетова квалификация диванного эксперта.
Славик888, вот захотел же, покопался в таблицах, посчитал и провод, и демпинг-фактор. Тоже метод. Однако в калькуляторе считать быстрее. И если, как вы выразились, "Ваш калькулятор пособие для ленивых. Во первых медь бывает разная(видимо Ваш считает для китайской)...", и его расчётные показания ДФ ниже, это вовсе не плохо - он считает по среднестатистическим показателям. И предназначен для быстрых полевых расчетов.


с недавних пор слово "толерантность" для меня потеряло свой начальный смысл.

Тем не менее Вы активно её обсуждаете и даже пытаетесь давать советы:biggrin::biggrin::biggrin:

З.Ы. Кстати Вы кроме общих фраз , так и не указали на мои посты , где суть изложенного противоречит истине...

и искать не стану. Не хочу словоблудием заниматься.

И не пытайтесь...Нельзя найти то , чего нет...

Так до настоящего момента Вы в основном им и занимались:biggrin:

Славик888,
Всё, что я считал нужным, я написал. Флудите дальше.

1) Вы что то путаете, ПАРУ ДЕСЯТКОВ лет возможно )
2) На вежливый вопрос - всегда даю вежливый ответ и наоборот )
3) Вы забыли или специально не упомянутли дерзких нетерпимых лицемеров дилетантов?... Seregan тратит время, помогает, а в ответ - Вы занимались словоблудием!

Классик,
Андрей, эта тема -ДИНАКОРД ВСЁ - 2 СЕЗОН))).

Назовите посты (из последних в этой теме) в которых он кому-то помогает...

Смысл не в сроках, а в принципе...

Без обид, но не умеете уважать мнение оппонента , иногда на неудобные вопросы либо не отвечаете (либо флудите), либо откровенно грубите...

Как ДОМ, только ДОМ 2.

В этих словах нет смысла.
Мы в принципе с рождения ничего не знаем.
Но некоторые со временем учатся, а некоторые только вопросы задают. Не понятно для чего.
По демпинг фактору, и я, и Seregan вам уже давно ответили.
В ответ какие то вопросы и выдержки из Википедии и прочих сайтов..
Там где вы это берете возможно есть ответы на все ваши вопросы.
Все темы миллион раз обсуждались, как на этом, так и других форумах.
Воспользуйтесь поиском, уважайте труд и время людей, которые вызвались ответить на ваши вопросы.
Желание безвозмездно помогать не безгранично...

Надеюсь это не в мой адрес?

Не указан стандарт измерения мощности усилителя
и тот и другой

Sasha May, вы в числе прочих никак не можете понять, что Славик888 это очередной аккаунт Криворожского. Его не интересует ваш ответ. Ему плевать на время и усилия, которое вы тратите для того, чтобы ответить на его вопросы. Он великий софист, провокатор и тролль. Смысл его вопросов один - вынести мозг. Спорить, объяснять или убеждать совершенно бесполезно и бессмысленно. Он как паразит этим питается и все его вопросы исключительно для этого. Его посты полны вопросов, но ответы ему нафиг не нужны, это только классический НЛП-способ привлечь внимание и заставить на них отвечать, заставить поддерживать видимость продуктивного диалога. Но диалога нет, есть только кормушка для ментального паразита. Его надо просто игнорировать, как пустое место.

Может Вы укажите мои посты , где я пишу неправильную информацию...

Или по Вашему поправлять оппонента это троллинг ???...

З.Ы. Хамить только не надо...В Вашей копилке уже немало постов дискредитирующих вас как профессионала и человека...(((

Добавлено через 12 минут
Немного цинично звучит на этой площадке, но зато честно !!!

Желание , а главное умение монетизировать свой опыт и знания - залог любого успешного бизнеса...:ok::ok::ok:

Действительно...Лучше "вежливо" назвать львиную долю форумчан дилетантами и заклеймить позором и унижением , поставив двусмысленный смайлик в конце...

Ох, чую это опять пустая дискуссия на 95 страниц до закрытия!((

Итак, на сегодняшний день тест прошли более 400 раз.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Появились результаты между 10-20 баллами, что очень странно, поскольку отвечая просто наугад вышло 27 баллов ))

Еще и положительные моменты!
Я и мечтать не мог, что тест позволит так быстро потянуться в знаниях! )

Один из примеров...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Федя красавчик! Будь как Федя!

Добавлено через 8 минут

Тем кто решил накрутить баллы и пройти анонимно, что бы выглядеть лучше чем являются на самом деле - посвящается доска презрения!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 12 минут

ПРИЗ узкого круга зрительских симпатий получает ФАНТОМ, оценивший свою компетентность на 4, при этом ответивший на 104 балла!

Некоторые вопросы исправлены, по результатам разбора в этой теме.
Если есть еще какие то спорные моменты - давайте обсудим.

Откидывая демпинг фактор (оказывается пренебрегал им по не знанию, потому как вписывался в рамки аж с запасом по своим задачам), скажу (имхо), что всё же некоторые вопросы нуно подкорректировать, потому что выпадают из логики и физики процесса (прошёл тест, потом прошерстил тему и оказался не одинок в этом мнении).

З.Ы. Не факт , что это один и тот же человек.Даже если отслеживать IP адрес, то тест можно пройти с разных устройств , под любым ник-неймом.

Вы совершенно правы!
Ошибку исправил, баллы пересчитаются автоматически.

Правильный расчет:

2 колонки в параллель = 800 Вт 4Ом = 14 А
3 колонки в параллель = 1200 Вт 2,66 Ом = 21 А
4 колонки в параллель = 1600 Вт 2 Ом = 28 А
5 колонок в параллель = 2000 Вт 1,6 Ом = 35 А

В данной задаче минимальный импеданс АС не указан, как и минимальный рабочий импеданс усилителя.
Следуя из имеющихся условий правильный ответ - 5 колонок.

Странновато.Одним из условий было 120В ...Следуя вашей логике, при подключении N-ного количества колонок усилитель нужно каждый раз по разному лимитировать?

Но даже если так , то по фен-шую в каждую из пяти(???) 400-ваттных 8 омных колонок можно вливать по 80 Вольт (800 Вт) , а это если пренебречь падением напруги БП усилителя и проседанием импеданса колонок , уже 50 ампер на 1,6 ома.Учитывая ограничение в 45 ампер это нонсенс.

Добавлено через 11 минут
Ещё вопрос :

Какой порог PROG лимитера необходимо выставить, если подключить колонку мощностью RMS 300 Вт (8 Ом) к усилителю мощностью 1200 Вт на 8 Ом:

Что такое PROG лимитер усилителя?...или всё-таки имеется ввиду значение PROG мощности колонки?

Эх еще баллы сняли))))). Я просчитал просто при какой нагрузке усь в ограничение по току упрётся. Без привязке к мощности АС.

Добавлено через 2 минуты
Я колонку 2*10 (по 200 ватт рмс 16 ом) разгонял с рмс лимитером на 500 ватт, так что на усилители 10000 лампа впл моргать начинала, при этом рмс лимитер практически не срабатывал. Разница рмс и пик лимитера была что то около 12 дБ.

VPL на 150 вольт включен был.

Поздно пить боржом, когда отпали почки.

Ну, мужики, я так понимаю, что многие этот тест по 2-3 раза делали, что б на все вопросы ответы переписать.
Что не есть хорошо. Понятно, что более серьезный тест должен в себе содержать например тупо 10-15 задач по физике звука и электротехнике. Но тогда это будет тест исключительно для системщиков.

Так же понял такой момент что по лимитерам возникают разногласия у людей.

По этой теме могу от себя добавить, что года 3 назад начал знающим людям мозг выносить, по этим вопросам, но в итоге пришлось разбираться самому во всём.

Но по сути как я вижу тенденция понятна, не так много людей могут ответить даже на 50% вопросов. Что говорит в целом о том, что в индустрии царит безграмотность техническая.

Можно 100 раз говорить что, я диджей/певец/клавишник/гитарист/барабанщик и прочее. Но ребята Вы работаете с аудио аппаратурой и должны понимать принципы её работы хотите вы этого или нет. Даже элементарно приехав на площадку услышать и понять что левая или правая сторона в противофазе или отстаёт. Потому что человеческий фактор никто не отменял.

Mне так и не ответили на вопрос с гальванической развязкой !!! Я написал что гитару включают в микшер через эту развязку,а ответ правильный был другой про какие то устройства не имеющие эл.контакта между ними.Так мне кажется ,что правильный ответ ответ должен быть таким - гитара и устройства неимеющие контакт меж собой! Пересмотрите этот пункт и обоснуйте,пожалуйста.

Да, пересмотрите! Заодно пересмотрите Закон Всемирного Тяготения и Закон Ома.

Я думал это только у школьников воинствующее невежество пытается строить учителей, а сторонники фоменковщины пытаются историю подвинуть. Но нет, молдавские лабухи жгут ничуть не хуже.

Гальваническая развязка, это когда приборы не имеют электрической связи. Только через трансформатор. Дибокс это частный случай и он скорее служит для согласования сопротивлений входа и выхода.

А именно гальваническая развязка чаще всего 1:1 идет.

Активный дибоксы без трансформатора вообще ни какого отношения к гальванической развязке не имеют.

Sasha Stylus,
Так есть и оптическая развязка через оптопару. Правда, не для звуковых устройств.

Вы частично правы

Правильный ответ

передача сигнала между цепями не имеющими прямого электрического контакта

Гитара это частный случай такой передачи

Но в контексте выбора правильного ответа , правильный первый.

Добавлено через 6 минут
Ой...:oj: А хто это здесь флудит ???

Добавлено через 17 минут
Абсолютно верно.

Даже трансформаторный дибокс в чистом виде иногда не 100% гальваническая развязка , так как земляной провод балансного входа и выхода хоть и имеет переключатель разрыва , но является проводником между источником и приёмником сигнала...И если на корпусе не заземлённого микшера появится потенциал , то при отсутствии разрыва этот потенциал будет и на земляном проводе источника.

Ну мы сейчас не про световые сплитеры говорили или локальные сети.

Кто помнит первый опыт гальванической развязки для передачи звука:biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я при помощи радиосистемы для акустических систем Alto Stealth Wireless устраиваю абсолютную развязку радиоканалом и на "поле" имею возможность работать с трех бытовых электростанций на каждый электропотребитель. То бишь на левый портал работает одна станция, на правый вторая, на пульт третья, но можно обойтись и двумя станциями, пульт можно подключить от портала, станция которого помощнее. Это намного дешевле чем арендовать 20-30 и более киловаттную 3-х фазную профессиональную электростанцию на прицепе. Конечно это не применимо для концерта с живыми группами в силу АЧХ радиосистемы, но для большинства мероприятий проводимых на улице вполне себе.
Тут одно НО - системы должны быть активными или же усилители и процы должны быть для каждого портала свои.

Главное что б частоты не глушагули или они мусора какого не наловили.