Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Ну, допустим, арты - г-но. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=168025)

Тонус 03.03.2020 16:20

amari, да.

soundrental 03.03.2020 19:43

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 3003902)
вот меня интересует еще такой вопрос. А насколько реально точнее (практично) сделать компактную 3-х полсную систему. Тоесть не 2Х12+1.5" или 2Х15+3" а 12+8+1.7" (или какой там положено) Будет ли лучше такая, чем просто 2-х полоска?

в теории при нормальных компонентах будет частично лучше по звуку(при условии, что полосы будут сведены грамотно, что без кропотливых измерений и долгих редактированиях финишной схемы фильтра в варианте пассива малореально), либо повторять уже производимые серийно системы на родных компонентах
по весу будет тяжелее, по габаритам больше
скорее всего придется 8" ставить в рупор, который тоже придется либо покупать, либо изготавливать
а это совсем недешевое удовольствие
в любом случае 3 полосы будут дороже, чем 2 полосы с 3" ЕВМ-ом, и не только с ЕВМ-ом

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3003906)
Идея заменить дорогой 3" драйвер на гораздо более дешёвую связку "мелкий динамик + мелкий драйвер" не нова

я б не сказал, что 1,7" с 8" динамиком будут дешевле 3" ЕВМ-а
ЕВМ по прайсу за 3" вообще вне конкуренции, если только с китайцами

сергей федотовский 03.03.2020 23:33

Может rcf715а мк4 не так уж плохи?На этой акустике проведено больше 170 концертов,без нареканий от зрителей и артистов!

dmn42 03.03.2020 23:46

Цитата:

Сообщение от сергей федотовский (Сообщение 3003943)
Может rcf715а мк4 не так уж плохи?На этой акустике проведено больше 170 концертов,без нареканий от зрителей и артистов!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

сергей федотовский 03.03.2020 23:48

Вчера в Ставрополе,озвучили зал на 700 мест 2-мя ART715,местные звуковики были в удивлении,хотя в зале висит RCF HDL20 10 кило!

trident 04.03.2020 00:10

сергей федотовский, меня всегда искренне радует святая уверенность жлобов в том, что "местные удивлялись". Я вот тоже удивляюсь, когда двумя чебурашками концерт для 700 человек пытаются озвучить. В смысле, где таких прокатчиков нашли. Ещё удивляюсь, как хватает ума и совести говорить, что "до сих пор никто не жаловался". Удивляюсь, как до сих пор никто не подошел и не напомнил прекрасную фразу министра Лаврова. Удивляюсь, как морду не набили. Сплошное удивление! Ну ладно, бог с ним, когда рассуждают о том, что "чиво ищё можно кроме этава купить, кагда платят капейки", но когда начинают рассуждать о крутости своего дерьмосауна - тут да, от всей души удивляюсь!

soundrental 04.03.2020 07:30

Цитата:

Сообщение от сергей федотовский (Сообщение 3003945)
Вчера в Ставрополе,озвучили зал на 700 мест 2-мя ART715,местные звуковики были в удивлении,хотя в зале висит RCF HDL20 10 кило!

у нас бывало, когда циркачи по мероприятиям катали 30-ваттный клавишный комбик с воткнутым в него микрофоном, и туда же плейер с подложками
и тоже в залах 500-700 мест
звук конечно был шедевральный
и зрители вроде даже хлопали, и циркачи искренне не понимали, для чего эти дикие звукорежи и прокатчики ставят столько ящиков, если есть такие простые решения)
физику никто не отменял пока что
и понятие "озвучить зал" нужно рассматривать в контексте работы мероприятия с конкретным артистом
равномерность покрытия площадки анализировали?
полосу по -3дБ?
неравномерность АЧХ в этой полосе?
спл в центре зала?
без этих данных термин "озвучили" можно применить и к паре трансляционных колокольчиков, что висят на столбах
и кстати в определенной полосе они даже переорут рцф)

Skysoull 04.03.2020 09:06

Цитата:

Сообщение от сергей федотовский (Сообщение 3003943)
Может rcf715а мк4 не так уж плохи?На этой акустике проведено больше 170 концертов,без нареканий от зрителей и артистов!

К сожалению, от отсутствия нареканий звук лучше не становится...

serb74 04.03.2020 12:27

Цитата:

Сообщение от сергей федотовский
озвучили зал на 700 мест 2-мя ART715

Озвучивание разное бывает. Фоновое, например :aga: Или совсем-совсем фоновое :biggrin:
Цитата:

Сообщение от сергей федотовский
местные звуковики были в удивлении

Да-да, это весьма удивительно - осмелиться поставить две пластмассовые колонки в 700-местный зал :smile:

P.S. Кстати, какова цель озвучки, что за мероприятие?

Sasha Stylus 04.03.2020 12:29

Цитата:

Сообщение от serb74
Озвучивание разное бывает. Фоновое, например Или совсем-совсем фоновое

Фоновое требует равномерной заливки зала.

rew432 04.03.2020 19:19

Вйедливый парень Амари. Скоро все поймет. без иронии.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от trident
Я вот тоже удивляюсь, когда двумя чебурашками концерт для 700 человек пытаются озвучить. В смысле, где таких прокатчиков нашли

Вы просто не в курсе... такие уникумы встречались, что 400 местный зал двухкассетником озвучивали. А мне пришлось под магнитолу без микрофона....тоже 300 мест примерно. Но это уже другая история...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус
Самый недорогой и достаточно приличный 3" драйвер - EVM 7690.

Я не знаю как играет ЕВМ но мой китаец за 60 баксов подменял ЖБЛ за 400 долларов. Разницу на слух не слышно. В Австралии дело было.

Shamsa 04.03.2020 19:36

rew432,
Я не знаю как играет ЕВМ но мой китаец за 60 баксов подменял ЖБЛ за 400 долларов. Разницу на слух не слышно. В Австралии дело было.
__________________

Плохо играют ЕВМ-ы , я имею ввиду про те которые у нас в сельских клубах стоят. СтарСаунды играют лучше. Правда и те , и другие, работают с 90-ых годов.

soundrental 04.03.2020 21:14

Цитата:

Сообщение от shamil.hassibulin (Сообщение 3004050)
Плохо играют ЕВМ-ы , я имею ввиду про те которые у нас в сельских клубах стоят. СтарСаунды играют лучше. Правда и те , и другие, работают с 90-ых годов.

у евм в сельские клубы продавались в основном бюджетки с 5240/5245 драйверами
они как бы действительно не айс, хотя в сравнении с другими брэндами этого сегмента вполне терпимые, а в некоторых моментах и гораздо более живучие
у евм взрослой серией считалась SA, там все уже было гораздо приличнее
но евм к сожалению остановился в развитии, в отличии от капиталистов
т. е. на данный момент по сути имеем разработки середины 90-х, которые производятся с минимальными изменениями
да, это вполне приличные динамики за свою цену для людей, желающих собрать занедорого более-менее приличные комплекты для зарабатывания денег, но на данный момент сильно уступающие буржуйским этого же класса (но не цены)
тут выбор-пилим 3 ящика на евм по цене 1 из приличного буржуйского, в этом раскладе евм выиграет, но габариты, вес, и усиление будут минусом
либо добавляем денег, пилим пару ящиков на буржуйской комплектухе против 3 на евм, тут уже будет спорно по давке, приличнее по гармоникам, меньше по весу и габаритам
альтернатива в цене евм-у только китай, но это лотерея, если нет возможности пощупать конкретные модели китайцев
у евм хотя бы параметры Т-С есть, и с большой долей вероятности совпадут у реального динамика
а у китайцев часто написано с потолка

сергей федотовский 04.03.2020 21:52

serb74,
Лилипуты,цирк на сцене.

Добавлено через 10 минут
serb74,
Лилипуты,цирк на сцене.

soundrental 04.03.2020 23:42

Цитата:

Сообщение от сергей федотовский (Сообщение 3004073)
serb74,
Лилипуты,цирк на сцене.
.

ну вот, все стандартно...
я даже с форматом шоу частично угадал))
по стране катается гора подобного формата коллективов
и возят что попало
в этом формате под озвучкой понимаются подложки на артистов, и конферанс
выше писал уже, есть уникумы, работающие такие залы на 30-Ваттном клавишном комбике, и тоже искренне не понимающие, что не так
в любом случае, КАЧЕСТВЕННО озвучить зал 700 мест парой 715 НЕРЕАЛЬНО
да, будут вопить громко, да, будет слышно даже в конце зала, но к нормальному саунду это имеет отдаленное отношение
конкретно в Вашем формате прокатывает, ибо музыка в контексте шоу вторична

trident 05.03.2020 00:04

soundrental, я бы ещё послушал качество самих треков и подложек. Есть веселый опыт, сталкивался с подобным форматом.

Как-то работал за пультом солянку на "датское" мероприятие. И вторым отделением шел "цирк на сцене". Сильно потертые жизнью артисты не первой молодости с известными каждому с пелёнок номерами - дама с собачкой, коверный с искусственными слезами, жонглёр, фокусник и т.д. Короче классическая цирковая халтура родом из СССР.
И каково же было моё удивление, когда мне принесли сидюк с отбивками, а не флэшку. Слава богу, ноут у меня тогда был древний и сиди транспорт в наличии имелся. Сел товарищ за ноут отбивки включать. А они... Не то, чтобы пережатые или с низким битрейтом, вообще полное ощущение, что звучат из граммофона. ВЧ нет от слова совсем, шип, хрип, скорость воспроизведения плывёт... Оказалось, примерно так и есть. Отбивкам этим миллион лет, когда-то их сыграл цирковой оркестр и их записали на несколько кассет на переносном магнитофоне типа Весна, на встроенный электретный микрофончик через АРУЗ. А потом, когда плёнки стало всё чаще зажёвывать, их переписали на диск. Тот ещё был шедевр, доложу я вам! И ей богу, у меня было ощущение, что пленку эту прежде чем переписать треки с нее на диск, не один раз дублировали на каком нибудь двухкассетнике. :aga::biggrin::ha:

soundrental 05.03.2020 07:52

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3004092)
soundrental, я бы ещё послушал качество самих треков и подложек. Есть веселый опыт, сталкивался с подобным форматом.

я о том же, неоднократно наблюдал подобное
и что характерно-артисты искренне не понимают-что не так)
играет же)))

temkich 05.03.2020 12:47

Есть такое слово - АУТЕНТИЧНО! Если артисты не первой (и даже не второй) свежести, то музыка должна соответствовать!

ХОРУС 05.03.2020 18:02

Цитата:

Сообщение от сергей федотовский (Сообщение 3004073)
[b]
Лилипуты,цирк на сцене.

Лилипутик-лилигном, леденец лизал, как дом (из творчества Малежика).

soundrental 05.03.2020 20:06

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 3004128)
Есть такое слово - АУТЕНТИЧНО! Если артисты не первой (и даже не второй) свежести, то музыка должна соответствовать!

заберу в копилку)))))
специально для артистов "даже не второй свежести":ok::ok::ok:

amari 05.03.2020 20:20

Цитата:

А мне пришлось под магнитолу без микрофона....тоже 300 мест примерно
помниться, как мы приехали с группой в завдение выступать а по аппаратуре не согласовали, то ли не так поняли, вобщем местный аппарат пылился в подсобке и включиься так и не захотел, немного повздорив между собой - типа ка же так же аппарат нету...
??? а играть нада...)) Короче, я предложил умопомрачительную идею: и петь и играть в мой комбик Laney AH - 50) Т.к там 2 линейных входа гитара и вокал были подключены) благо маленький зал и у бассита свой комбик ват на 20)) :aga:

а еще был случай (не буду называть город) пригласили нас выступить на стадионе, так сказать, заметили группу сделали нам предложение "подзаработать" и самим "срубить". (нагнать людей на стадион и брать за вход) Пригласили в гостиницу накрыли поляну, обсуждали бизнесс идею) Причем ганарар 50/50 Мин. цена 100 000 руб. Но и одного коллегу с группы,пригласили и оплатили, даже дорогу и проживание(!), чтобы, он посмотрел и решил ораганизационные вопросы. Мало того, сказали, что там "все схвачено" и апаратура даже есть. Когда его привели в помещение, где стоит "аппарат" , ВНИМАНИЕ!!! стояли две 3-х полоски Родина и советский усилитель))))))))))) Приглашающие были в недоумении, что "этим" озвучить не то,чтобы стадион нельзя и даже то помещение, где они стояли))) Было предложено взять в арнеду апааратуру, цена была вроде 200 т.р - после нам из них никто не звонил :-)

Классик 05.03.2020 21:08

Цитата:

Сообщение от temkich
то музыка должна соответствовать

Вообще, конечно, музыка должна соответствовать амплуа артиста. И сценический образ и история творчества должны вязаться в единую канву.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от temkich
(и даже не второй) свежести

И такой момент: первая и вторая свежесть, на мой взгляд не совсем верное понимание процесса. Многие артисты не утеряли свежести, а так и не создали свой образ. Они по-настоящему не были свежи никогда. Как вышли 30 лет назад в платьице или пинжаке, как сделали первую безликую песню без мотива на псс, так и остались в серой зоне царства тьмы шоу-бизнеса. Зависли на третьем круге ада.
Но это я говорю за огромную армию самопальных артистов. Не за тех звезд, которые мелькали по ТВ в 90-х

drtosha 05.03.2020 23:25

Цитата:

Сообщение от amari
пригласили нас выступить

ОФФ Нас в конце 70-х пригласили отыграть танцы в какой-то техникум, сказали, что есть местный аппарат. Наш звуковик поехал посмотреть, что к чему. Возвращается на базу и по деловому рассказывает какие колонки, барабаны. Говорит возьмем наш пульт, клавиши и свет, короче отчет технаря. Клавишник все время пытается его о чем-то спросить и поймав паузу задает вопрос - А пианино там на сцене есть? - Есть, там даже это... как его... ох...тельное пианино есть!

Миклуха_Маклай 17.09.2023 16:54

Для кого-то из наших коллег по лабушному цеху рцф звучат отвратительно со своей "кривой ачх и пластмассовым звуком", а вот простой английский парень Стинг не обламывается в них петь и играть. Но куда ж ему до наших мастеров, не дорос ещё, коль совсем в звуке не шарит, играет, на чём придётся, шпана дворовая))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Shamsa 17.09.2023 17:02

Может он случайно оказался там и его попросили спеть под приглашёную кавер группу ) Что печально по этому видео мы по тихоньку становимся взрослее и нам всё сложнее становится петь )

trident 17.09.2023 17:22

Миклуха_Маклай, дядя Петя, ты дурак? (с) Это благотворительная вечеринка в поместье у Стинга в Тоскане на ферме-музее. А не концертное выступление. Стоял бы там Behringer или Alto - он и на них бы выступил. Аппарат поставили бесплатно, опять таки в благотворительных целях. В таких случаях никто носом не крутит. Ты бы ещё написал "Вот Стинг бесплатно с концертом у себя дома выступает, а наши нет". Ты не поверишь, наши тоже с гитаркой в переходе поют по случаю бесплатно, погугли Маргулис, Чиж, Гребень сотоварищи

Миклуха_Маклай 17.09.2023 17:56

Цитата:

Сообщение от trident
Аппарат поставили бесплатно, опять таки в благотворительных целях

Тот, кто привёз этот аппарат не догадывался, кто в него петь и играть будет? Взял бы Alto, ещё больше сэкономил бы. Не удивлюсь, если этот аппарат из реп.точки Стинга, а не чей-то привозной.

Тонус 17.09.2023 18:15

Цитата:

Сообщение от Миклуха_Маклай (Сообщение 3076515)
Не удивлюсь, если этот аппарат из реп.точки Стинга

Наверняка Стинг его сам и привëз, и поставил.

Миклуха_Маклай 17.09.2023 18:29

Цитата:

Сообщение от Тонус
Наверняка Стинг его сам и привëз, и поставил.

В 2014 году Стинг давал концерт у нас в Челябинске. Его поселили в гранд-отеле Видгоф, в котором есть вип-караоке. После своего концерта (ничего круче в жизни я не слышал) сэр Гордон решил выйти из своего номера и прогуляться по отелю. Он зашёл в зал караоке, посетители его, конечно же, узнали, никому не отказал в фотографировании, а на просьбу одного из гостей спеть что-нибудь в караоке, с радостью согласился, чем вогнал публику в жуткий восторг. Можно только догадываться, какая была бы реакция на подобную просьбу от наших Басковых-Киркоровых. Несмотря на свою мегапопулярность и известность, Стинг никогда не отличался пафосными понтами, вообще не удивлюсь, если он лично принимал участие в организации инсталляции звука на этом мероприятии.

OZet 17.09.2023 19:45

Вспомнилось:
- В какой микрофон поёт Стинг?
- В любой!

Марвин Гудмэн 17.09.2023 20:27

И ещё вспомнилось:smile:, припев:
Картинка-Зинка, прямая спинка,
Под песни Стинга танцует Зинка.


Часовой пояс GMT +1, время: 08:45.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.