Это намёк на то, что DS proaudio нужно сокращать штаты?:biggrin:

Я могу себе купить небольшой линейный массивчик. Но для этого нужно продать дом и машину. Может и почку. Но в теории - позволить могу.

Разрешаю вам сделать себе татуировку с этим текстом . :biggrin:

А если серьёзно то вы на этом форуме только зря теряете своё время , Вы здесь ничего не продадите и
ничего не заработаете а ваша самореклама вскоре обернётся против вас же и имя DS proaudio вскоре станет именем нарицательным .
На данном форуме нельзя так тупо в лоб задвигать свою рекламу - проиграете . Этот форум со своими тараканами в голове которые не поддаются банальной маркетинговой дрессировке . Если Вы ещё не поняли
- здесь совсем всё по другому , здесь надо было идти от обратного . :wink:
Вы почти никто на рынке Pro-аudio . местные эксперты уже нашли несоответствия в заявленных в ваших характеристиках цифрах а дальше будет только больше .
Конечно, может Вы и не испугаете своими конскими ценниками тех кто оперирует бюджетными средствами но к Вашему сведению здесь на форуме , в подавляющем большинстве , присутствуют те кто сами зарабатывают свою копейку в условиях известных ограничений и я сомневаюсь , что бы хоть кто то рискнул потратить свои кровные на такой мутный продукт как ваше DS proaudio .
Если когда-нибудь мимо меня будет пробегать ваш продукт - обещаю послушать и выдать на горА небольшой отчётик но я думаю , что к этому времени о вас уже давно все позабудут .
P.S. И кто это вам посоветовал Вознюка в качестве рекламного эксперта ? :vah:

Сколько пафосного негодования и раздувания щек))

Добавлено через 1 минуту
В жизни обычно случается все не так, как задумал.

Egor 1, это не реклама, - первый пост написал Тонус, возмущённый конским ценником на неоднозначное изделие российско-китайского производства.

Добавлено через 5 минут
Что смущает в этой истории: хотелось бы увидеть характеристики динамиков, есть ли они в розничной продаже, какие зарубежные аналоги, о сервисе, вроде бы, тоже ничего не было.

Добавлено через 13 минут
И про обзор Вознюка: если это так круто, то почему не было сравнения с другими комплектами. Звучок и Мэй не стеснялись сравнивать.

Андрей не будь пессимистом...когда-нибудь и на твоей улице перевернётся инкассаторская машина:biggrin::biggrin::biggrin:

Вот эта двойная сс как-то подозрительно звучит в этом контексте))

Ну так якобы двойное "жж" на слух вона скоко полемики вызвало.

В розничной продаже этих динамиков нет, и пока не планируется.
Более того, я не думаю, что вас удовлетворит, если просто выложить параметры, нужны будут наверное какие то доказательства истинности )) К тому, что эта операция потребует сил и отвлечения инженеров, а загрузка сейчас довольно высокая, т.к. разрабатываем новую систему. Сейчас очередной всплеск нагрузки по этому вопросу.

Но повторюсь, продукт это не отдельные динамики, не отдельные колонки, а именно комплект. Отдельно позиции выложены, потому что иногда под конкретный объект в инсталляцию, конфигурация системы может несколько отходить от стандартной.
И сабвуфер разработан и рассчитан, чтобы дополнять "колонну".

так никто и не спрашивал.
Если проблема с динамиком - то ремонт или замена в Питере.
Если проблема с модулем, то решается так же оперативно. Во первых есть хороший специалист, который разобрался и может ремонтировать эти усилители. Во-вторых есть запас комплектующих, т.е. возможна замена всего модуля полностью, если окажется неремонтнопригодным.
Есть так же сервис и в Москве, для простых и оперативных ремонтов.

Обзор делался в очень сжатые сроки, пока Михаил был в Мск. Поэтому и получился в таком виде.
В планах есть отправить ему на долгий "боевой" тест. А там он уже пусть "препарирует" и сравнивает как захочет и с чем посчитает нужным.

Добавлено через 5 минут
Кстати, в планах снять обзорное образовательное видео по динамикам. Буду благодарен, если подскажете, что было бы интересно, какие вопросы поднять и обсудить.

Там действительно стоят драйвера с 4" выхлопом, но это не размер катушки, как мы привыкли.

Слушал я их акустику DS ProAudio CX 106+CX S312A и DS Proaudio PLR TOP+PLR SUB A на конференции прокатчиков. В целом звук мне понравился. Тут писали про качество сборки. У меня не возникло претензий к качеству сборки и эстетике. Другое дело цена.. Вот у Senzar качество сборки вызывает вопросы! Кому интересно подробнее, читайте тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 27 минут
А-ха-ха! Шутка дня! И дворец не наш, и травили не мы, а немцы, и судили по закону))
Ещё б они признались, что они жулики, получают тендеры за откаты))

Добавлено через 34 минуты
А ваши клиенты только в питере находятся?))
А если клиент в Таганроге, или Самаре? Оперативно - это как у Ямахи сеть из 64 АСЦ по всей России! Транспортировку до Питера оплатите клиенту, если проблема возникнет в гарантийный период?

И не говори! Мне так нравится это "я и мои друзья самые честные" ))) Губатов как то ляпнул, что никогда в жизни закон не нарушал и у него ни одного друга нет, кто бы нарушал. Правда после моего вопроса, всегда ли он и его друзья платят налоги после получения гонорара за работу наличными в карман, тут же от дискуссии отказался. А так да, все честные. )))

Доводилось ремонтировать HK LUCAS - редкостное дерьмо как по качеству сборки, так и по звуку

Добавлено через 1 час 5 минут
Паскаль S-Pro2 - самые ненадёжные и неремонтопригодные усилители, которые я видел. Думаю, китайцы будут лучше. "Фирменный" - не значит качественный

Добавлено через 1 час 10 минут
trident, всё верно, но с другой стороны, платить налоги = кормить этот режим.. Володя Губатов (если ты про него) частник, работает с Гагариной и в Роспилах и отмывании не участвует

Да я просто пришедшийся к слову пример привел.

Надо было себя в пример привести (если про налоги):biggrin:

Добавлено через 2 минуты
Не уподобляйтесь навальнятам...:biggrin:

Так, ребята, споке, - тема про комплект. Кстати, может, назвать комплект как-нибудь по-русски? Допустим, Родина-2 или Венец-С)

Так об этом и речь с первого поста:aga:

С Гагариной он не работал. С Наргиз работал.

А что плохого сделал Вам Навальный и его сторонники? Он деньги, в отличие от некоторых, не ворует. А судят его потому что он "царю" дорогу посмел перейти. Поймите одну вещь, закон или работает или не работает. Закон не может не работать в отношении Навального и работать в отношении вас. Придёт время и беспредел придёт и в ваш дом! Помяните мои слова! И не важно будет, как сильно вы топили за режим и царя.

С Гагариной работает уже больше года

Кира Ярмыш дочь моего старшего товарища...поэтому давайте тему закроем...смешно слушать Вас...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] честнейший человечище этот Навальный...

и что, что она дочь вашего знакомого? Это как связано?


по ссылке не написано ничего, что могло бы его характеризовать как человека не порядочного. Но в публикации не совсем верно написано. Он вынужден был ликвидировать юр лицо, а не сам ФБК. Изза того, что Путин своими липовыми судами повесил липовые штрафы о якобы нанесённого протестующими ущерба метрополитену, якобы испорченному газону, хотя на видео видно, что газоны топтали не протестующие, а так называемые "правоохранительные органы". За нанесение ущерба деловой репутации повару Путина, когда его комбинат отравил детей, а Люба Соболь это дело довела до суда.

Я в курсе всего, всех этих липовых судов. Они на любой части своего тела вертят закон.

Назовите мне сколько судов выиграл Навальный у своих героев расследований...

Даже в Швейцарии он проиграл:biggrin:

Трепло он...манипулирует общественным мнением...

А где деньги фонда???...на что он жил и "лечился" за границей???...ему сейчас выгодно мутить воду...

Добавлено через 10 минут
Судя по цене либо АУРУМ либо ПЛАТИНУМ:biggrin:

Телевизор попробуйте не смотреть некоторое время, авось прозреете!

Дружище я его не смотрю...а с 14 января , вообще две недели был даже без телефона...проблема в том, что этот "порядочный" вещает в интернете...:biggrin:

Мужики давайте вернёмся к основной теме топика. У НК аудио есть сайт где они продают комплектующие для своих колонок. Там вполне можно посмотреть сколько от стоимости готового продукта занимает стоимость динамиков.
Например в НК Cosmo C 10 (элемент линейного массива 2*10"+3" драйвер) стоят такие компоненты:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты
Общая стоимость динамиков что то около 65.000 р. В интернете можно найти и более низкие цены на эти комплектующие.
Ну вот как то так. Стоимость динамиков 10-15% от розничной стоимости колонки и всех это устраивает. В l acoustic и d&b дела в этом плане наверно еще веселее.

Ещё раз повторю свою мысль, покупая L/d&b/Meyer/Протон вы покупаете также преимущество в виде возможности работать райдерные/модные/жирные заказы. И вот оно стоит денег.
А HK за такие деньги покупают либо дураки, либо фанаты HK.

Антон, да я общем на счёт ценообразования, что б народ не думал что если покупает условный электровойс за 100.000 р, то там динамиков на 80.000 р.
У ЕВ и жбл вообще своя фишка. В розницу продавать динамика в три дорого, что б так и думали люди что там дорогущие комплектующие стоят.

Как-то нашёл себестоимость саба Martin
С таблицей цен в фунтах на каждую деталь, от динамика до фурнитуры
Динамик Celestion стоил около 8 т.р. но наклейка лэйбака от мартин, возможно и какие-то доработки) ВОЗМОЖНО) И сразу = 24 т.р. брендирование, так называемое
общая себестоимость саба получилась около 35 т.р.
Продукт на рынке стоил около 55 т.р., как и предлагал мне дилер со скидкой

А по факту динамик за 4.000 р они закупают на заводе. Но по сути что что динамики стоит 10-20% от розницы готового изделия это нормально. Ибо там еще куча выплат, налогов и прочего. Плюс время разработки инженерам оплачивается, рекламная компания, дилерский процент, процент дистрибьюции и много чего еще.

Саша, это уже обсуждалось в этой теме. Топчемся)) Впрочем, это я Олегу 69 говорю.

Да, я же ранее и писал. Причем не только в этой теме.
Просто люди часто не понимают какие траты за собой несёт официальное производство.

Но лучше еще раз про это написать. Чем начать Навального или дворцы какие то с откатами обсуждать

Я дико извиняюсь, но где гарантия того, что производитель не «доработает» модель динамика, не «улучшит» , «модернизирует» и прочее ? Наверное многие здесь понимают , что если пилить на серийной бейме, фаитале, эйтине и прочих, то если модель одна , то параметры будут этими же. Не хочу сказать плохо про р-аудио, но где гарантия того , что каждый динамик одной модели, похож на другой динамик этой же модели как однояйцевый близнец с такими же параметрами ? Думал про р-аудио, но пока фаиталь больше доверия внушает.

Вкупе с райдерностью, получаем качество, надёжность, рулибельность и правдоподобные цифры заявленных характеристик...

Я не умаляю возможных достоинств DS proaudio , но начинать с элементарных ошибок в описании , засекречивать комплектующие и при этом "ломить" ценник это не по фен-шую...

Касаемо "райдерности" НК будет предпочтительнее(по крайней мере пока) нежели DS proaudio в том же сегменте цен...

Кто-то начинает завоевание рынка с низких цен, доказывая свое качество и на этом основании поднимая цены на следующие серии, а кто-то в противофазе - сначала объявляет запредельные, постепенно опуская их в поисках баланса спроса-предложения. В нашей стране с ее мутными правилами проведения тендеров и глобальным интересом госслужащих к перераспределению госденег действует второй вариант, правда без поиска баланса :aga:

Сереж, а кто не засекречивает? Я что-то пропустил?
Все комплектующие в любых новинках топовых фирм сразу выкладываются вместе с планами раскроя фанеры? И только коварные DS proaudio держат все схемы у себя в подвалах и потирают ручонки?

Вот, в соседней темке про мониторы я спрашивал какой динамик стоит в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Тишина)) Так какой? Ведь вопрос тоже интересный. Корпус крайне прост, разделов нет, широкая полоса. Пили себе и пили.
Тоже российский производитель.

Добавлено через 11 минут
В этом нет ничего страшного, если у руля этого производства не стоит крупный депутат (группа депутатов), лоббирующий законы, которые не позволят в конечном итоге за умеренную цену покупать из-за бугра аналогичную аппаратуру.

Вот как у нас в Украине, собрались все эти олигархи, которые держат крупные сети магазинов техники и проталкивают законы, убивающие мелких и средних предпринимателей..

Всё правильно, но здесь ключевое слово ТОПОВЫХ...начинать завоевание рынка с отсутствия информации и завышения характеристик это тупиковый путь...особенно учитывая, что предложение в этом ценовом сегменте и так превышает спрос...

Добавлено через 7 минут
Эти мониторы продаются нелегально, под чёрным флагом:biggrin:

Московский менеджер похоже сам не знает что там стоит...но я знаю там ставили раньше наши динамики (типа Ноэма 100гдш 65-4), теперь ScanSpeak...не благодари...

Спасибо за ссылку и написанное мнение.
По поводу низов - т.к. помещение было довольно гулкое, пришлось очень сильно резать + конкретно у нас нашего стенда расстояние прослушивания было очень малое. Тоже не учли это при корректировке. в целом не могу сказать, что довольны получившимся результатом по звуку, можно лучше. Это наша первая выставка в Самаре, в следующий раз будем знать, где "подстелить соломки".
Если говорить про выставку осенью в мск - там наоборот, этот комплект прозвучал намного убедительнее, зато компактный ANT (CX106 + саб CX S312A) скорее потерялся в большом помещении (площадь и объем были в несколько раз больше, чем в Самаре).
Просьба поправить описание - мы не производим динамики под брендом BMS ))
BMS у нас ВЧ драйверы и динамики меньше 8", все остальные динамики своего производства.




Пока основной ареал распространения это Москва и МО, по понятным причинам, т.к. АС не известного бренда нужно предварительно послушать и оценить.
По поводу транспортировки - это уже вопрос сервиса не производителя, а конечного продавца (розницы).
Например, мы в Дип Саунде именно так и делаем при работе с конечными клиентами - принимаем груз в ремонт за наш счет. любого бренда.
Но вопрос интересный. Я подумаю, чтобы запустить это от имени производителя.
Ну и есть еще нюанс. Сервис то может находиться в любой точке, вопрос есть ли у него деталь необходимая для ремонта. У нас были случаи (не конкретно по Ямахе), когда принимали в ремонт оперативно, но далее выдавался вердикт - ожидание детали 2-3 месяца.
В отличие

Добавлено через 16 минут
Об этом тоже думали :biggrin:
Но решили, что люди еще не готовы к такому ))

Форманта-2, Аккорд, Лель-3?)) Люди давно готовы.

Форманта-Генезис, Лель-Судный день?:smile::smile::smile:

Лель Судный день)))) И Vermona Ressurection.

тогда уже сравнивать надо со стоимостью комплектующих, из которых они делают эти динамики:wink: Ещё раз повторяю, слышал и видел что внутри HK LUCAS - редчайшее гавно. Причём, аппарат был муниципальный, т.е. серую поставку исключаем. На всех компонентах парт и серийные номера, Маде ин Германи. Китайцы, если подделывают, так не заморачиваются. А такое гавно внутри.

Саб на 2,5" катушке - мидбасовая колотушка, а вес неподъёмный. Сателлиты на пьезотвиттерах, звучат совершенно по разному, хотя обе исправны. Фильтра - обычный конденсатор с катушкой, НЧ напрямую. Ни о какой ровной АЧХ и речи идти не может. Грили обшиты поролоном, который посыпался спустя 7 лет, у всех динамиков подводящие провода внатяг, изза чего и попали мне в ремонт

Добавлено через 13 минут
во-первых большинство деталей (если это про усилитель) есть в наличии в любом крупном городе России. Во-вторых, гораздо оперативнее продиагностировать и заказать нужную деталь, чем пересылать аппарат целиком в обе стороны. Это во-первых небезопасно (можно получить дрова), во-вторых не дёшево (изза веса и объёма), в третьих не оперативно (изза двойной пересылки). Данная проблема касается не только вашего бренда, но и 99% всей продукции Про Аудио. Исключение разве что ЖБЛ и Ямаха. Просто вы написали про оперативность, я и прицепился.

Если говорить о гос учреждениях, которые, полагаю, являются основными вашими клиентами, то там вообще отправлять некому. Нет ответственного лица за отправку и для них это становится большой проблемой. С одной стороны, гарантийный аппарат отремонтировать за бюджетные деньги они не могут, с другой, отправить в другой город, а кто платить за доставку будет, кто будет отвечать в случае отказа в гарантии или потере?

С другой стороны, для продажи в гос учреждение не важно качество и сервис вообще. Там важно - выиграть тендер((

Не знаю,может в каком конкретном городе купить определенную деталь.
Пример-ямаховский кубарь,выломали гнезда джековые и потенциометры.Так гнезда бывают правые и левые по контактной группе, и установочные, ни от чего не подходят,на потенциометры установочные тоже диаметры и длины.Колхозил коллегам,больше механических работ напильниками , надфелями,фрезерками чем просто поставить оригинальную деталь за пару минут.Конденсаторов 0.5-30 ПФ Смд- шных вообще в радюки нет.

Специально позвонил, спросил. Боря Истомин с Гагариной работает. Губатов с ней не работал.

Губатов полгода назад приезжал на две площадки с нилето (или как его там?)

все таки чаще в наличии те детали, по которым есть какая то статистика и чаще ломается. и это касается больше массовых бюджетных продуктов, в которых очень много есть чему ломаться, с учетом количества компромиссов в угоду итоговой цене. А если что-то слегка нетиповое, да еще из дорого продукта (запчасть соответственно тоже не копеечная, чтобы в каждый город по штуке отгрузить) , то тогда и возникает ситуация о которой я написал. Но тут я сужу со своей колокольни, то с чем сам сталкивался, я не сервис в регионе.

Вот вы прицепились к этим госам )))
Гос рынок он ведь разный.
Есть ситуации когда всем действительно наплевать на результат, главное провести процедуру и поставить "галочку". (Их кстати тоже ведь отчитывают за выделенное и непотраченое)
Но вы забываете, что во многих учреждениях есть свои тех. специалисты, которые участвуют в процессе выбора решения, пытаются сделать лучше. И попадаются люди, которые радеют за результат, стараются сделать хорошо в рамках системы и вопреки системе.
Другой вопрос как это все проходит через закупки уже. Созданы все условия, чтобы влез персонаж, которому все равно, что там дальше будет, уронил цену и потом пытался отгрузить то, что пройдет по бюджету. Не забыв себя троекратно. А на государство работают тоже люди. И не все заказчики готовы бороться с такими товарищами, т.к. это требует и времени и специфических компетенций. А выделенные деньги в это время вернутся в бюджет и все получат по шапке. Вот это сейчас бич, а не коррупция. В том масштабе бюджетов, о которых мы рассуждаем.
Если бы мы реально ориентировались на тот тендерный рынок, который тут все описывают, мы бы напилили "дров по 30 тыс" и не отсвечивали на выставках и в интернетах.

если рассматривать "одноразовых" вышеописанных персонажей, то да может возникнуть проблема. Особенно с учетом того, что они ставят в итоге. Если говорить о работе нормальной компании, то все эти вопросы решаются. Сейчас, кстати, берется банковская гарантия под исполнение гарантийных обязательств.

Если говорить о госах-бюджах или финансировании через банки, то там еще может экспертная контора выступать, как звено в цепи.

У Сбербанка экспертиза обязательна!!!...если ценник завышенный или заниженный сделки не будет...

Госы идут через казначейство...там ещё сложнее...

Что-то в последнее время темы и обсуждения на форуме напоминают сообщество бабулек на скамейке у подъезда, обсуждающих соседку Маньку за короткую юбку и барыгу Гриню на "Мерсе". Да ишшо и с красочными примерами. Все такие грамотные - в любом вопросе от сисек до политэкономии... И в тендерах, и в ценообразовании, и в ходовых качествах машин - о чём ни спроси...

Нет, самое главное выделил. Молодец.

Ну и где тема про *****и?:biggrin: