Ну если только начать с малого... Руки вроде есть. Не хватает только знаний, ведь специально я модернизацией никогда не занимался, поэтому советы по переделке с удовольствием выслушаю, т.к. покупка чего-то более качественного для меня сейчас не по карману. Я так понимаю: если крены греются, можно заменить их на более мощные. Конденсаторы в питании заменить на более ёмкие? Операционники заменить, но подходят ли они по ногам или что-то переделывать придётся?
Микрофоны пока остаются те же, т.к. тоже есть подозрение, что они могут зазвучать лучше.
К-стати, по мнению моих собеседников в TeamSpeak, филя звучит лучше бехра. Лично мне показалось, что у фили больше верхов, но чуть меньше низов, благодаря чему, мне в него легче петь. Бехр больше подходит мне для комментирования при трансляциях каких-то игр и он почти не "пукает".

И это в том числе ! Но зачем спецом падать в середнячки! ( я про бехр! Даже несколько незначительных изменений улучшают звук!) Может у них там какой то картельный сговор...."ты в серединке", "ты чуть повыше ", а "ты пониже"!:biggrin:
Дешевле , дешевле , дешевле. Многие двухсторониии платы "бехра" имеют "лужение с одной стороны, в результате со стороны "без полуды) припоя нет, со временем от механической тряски , температурных расширений , нарушается контакт в проходных гильзах! Это ведь не просто так сделано ! Удешивили и уменьшили ресурс одновременно! Поставили SMD конденсаторы, или ещё какие похуже , вместо полипропилена ...изгадили звук! И так по чуть, по чуть. ..упали.
Причём так похоже во всём! "Мак" с закрытой архитектурой , типа , со своей операционкой под железо, работает классно ...но значительно дороже "Писюков" на которые лепят модули "все кто не хочу", так же зарабатывают бабло . Вполне возможно никак не меньше , потому как продажи в разы больше.

Добавлено через 3 минуты
И это в том числе ! Но зачем спецом падать в середнячки! ( я про бехр! Даже несколько незначительных изменений улучшают звук!) Может у них там какой то картельный сговор...."ты в серединке", "ты чуть повыше ", а "ты пониже"!:biggrin:
Дешевле , дешевле , дешевле. Многие двухсторониии платы "бехра" имеют "лужение с одной стороны, в результате со стороны "без полуды) припоя нет, со временем от механической тряски , температурных расширений , нарушается контакт в проходных гильзах! Это ведь не просто так сделано ! Удешивили и уменьшили ресурс одновременно! Поставили SMD конденсаторы, или ещё какие похуже , вместо полипропилена ...изгадили звук! И так по чуть, по чуть. ..упали.
Причём так похоже во всём! "Мак" с закрытой архитектурой , типа , со своей операционкой под железо, работает классно ...но значительно дороже "Писюков" на которые лепят модули "все кто не хочу", так же зарабатывают бабло . Вполне возможно никак не меньше , потому как продажи в разы больше.

Добавлено через 2 часа 45 минут
И это в том числе ! Но зачем спецом падать в середнячки! ( я про бехр! Даже несколько незначительных изменений улучшают звук!) Может у них там какой то картельный сговор...."ты в серединке", "ты чуть повыше ", а "ты пониже"!:biggrin:
Дешевле , дешевле , дешевле. Многие двухсторониии платы "бехра" имеют "лужение с одной стороны, в результате со стороны "без полуды) припоя нет, со временем от механической тряски , температурных расширений , нарушается контакт в проходных гильзах! Это ведь не просто так сделано ! Удешивили и уменьшили ресурс одновременно! Поставили SMD конденсаторы, или ещё какие похуже , вместо полипропилена ...изгадили звук! И так по чуть, по чуть. ..упали.
Причём так похоже во всём! "Мак" с закрытой архитектурой , типа , со своей операционкой под железо, работает классно ...но значительно дороже "Писюков" на которые лепят модули "все кто не хочу", так же зарабатывают бабло . Вполне возможно никак не меньше , потому как продажи в разы больше.

минимальное написал выше
все в каналах меняете на тл072, обвес тот же, по ногам совпадают с 4580
в сумматоре ставите не5532, по схеме поищите, ну или по плате вычислите операционник, на который приходят шины со всех каналов
тоже совпадают по выводам, и обвес не нужно менять
по кренкам-не принципиально, нет более мощных
нагрев не критичный
с питанием там все более-менее стандартно, не из за бп проблема
можно для самоуспокоения припаять параллельно каждому из диодов моста конденсаторы по 10н, и зашунтировать электролиты питания пленкой, особенно на выходе с кренок
1мкФх16в достаточно
далее можно заморочиться, и все смд-конденсаторы в канальных эквалайзерах заменить на пленку
далее электролиты в сигнальных цепях заменить на более пафосные, либо зашунтировать пленкой номиналом 1/10 емкости электролита
после всех данных телодвижений пульт начнет звучать сильно по другому
проверено

А не смущает, что TL072 это FET-Input Operation Amplifiers ( с полевыми входными цепями!), а 4580 с биполярными, а NE5532, понятно, что шумит меньше,но потребляет по питанию раз в десять больше , а БП и так не очень правильно работает !

проверено на практике при апгрейде бехра для знакомого)
тл072 с родным бехровским обвесом работает без проблем, а звучит гораздо лучше
не5532 одна, в сумматор, от этого радикально не поменяется режим питальника
можно заморочиться с OPA,MC, и т.п, но это избыточно для данного пульта

Ответ однополчанина:
Да у меня сейчас в студии стоят s90 переделанные....звучат бомбически!!!!...
они у меня как reference....все что свел...кидаю в них...если звучит трек тогда все в порядке....
в них (в переделанных) слышны все изъяны, и по частоткам и по голосу (много или мало...)....
чуваку который делал, всего 30 лет. Он убрал с них все переключатели (середина...низ...если помнишь).... отключил середину и воткнул в них свои фильтры (его какая то разработка)
мне очень нравятся (хотя если помнишь я s90 свои домашние терпеть не мог)... но это совсем другие колонки...одна есть проблема...чтобы они прозвучали как надо....им надо хорошенько дать ,,под жопу,,...а я в жилом доме.....а вообще я у него хочу заказать домой s30...чтобы он переделал.... никогда не думал что s90 могут так классно играть
35 ас и s90... одна херня... их надо переделывать

Середина и верх, на самом деле. Только я не пойму, зачем их переделывать? Может в усилителе проблема? У меня эквалайзером нормально выводит, а переключатели на колонках (3-режимные) всегда на максимум стоят.

Какой усь?
Шож хорошего, задирать частотку во всем диапазоне. Из опыта владения подобными изделиями (с90, 50ас, амфитон, корвет и пр) лучшего результата по звуку получалось графическим эквалайзером на входе усилителя, нежели крутить "ручки" фильтров на колонье без экви.

Спор ни о чём !
Никто меня не убедит в том что 35ГДН-1 хороший низкочастотник , 20ГДС!? Это среднечастотник ?! И 6ГДВ-1 .Супер Вч твиттер !
Ну не надо друзья ...Не надо , не надо , не надо !:biggrin:
Спорить больше смысла не вижу !
Я повторюсь ! Нравится - женись !
(Во время влюблённости ( врачи доказали ),в процессах возбуждения и торможения областей мозга участвуют химические вещества — нейромедиаторы....Человек начинает вести себя не совсем адекватно! Некоторые считают, что это позволяет дать шанс некрасивым):eek::biggrin:

У-7111. Вроде как родной, так же как и 7112, но уже, считай, без эквалайзера.

Извините,но зачем из г..на лепить дулю?И при этом еще весь этот старый хлам обговаривать?

Чтобы раскачивать С90, тот усь дорабатывали, а так подобное колоньё агретировалось с более моцными, типа барк, бриг и т.д.

у моего коллеги переделанные с-90 качаются древним динакордом паа880, вполне)
естественно на домашней громкости

А я чё, я ни чё)
за что купил, за то и продаю, - что переделанные лучше и ВСЁ!
С самого начала написал, не работаю на 35 АС-1, И ДАЖЕ не слышал их.
Так из интереса... послушал бы при случае переделанные, КАК микрофон звучит туда.
В бытовые колонки петь ни кому не предлагаю) Для этого есть специальная аппаратура.

Так для голоса нужна подача, а какая там давка в той бытовухе, навалишь и диффузорам капець. Имею домашний кинотеатр теперь, вместо тогдашних изделий советской промышленности, но и в него петь очень не комильфо, как и в амфитоны 50АС, и пр.

Когда-то в далеком 1998 году гоняли дискотеку в школе у брата на Орбитах 016, штук 6 на актовый зал :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
После каждой дискотеки почти все высокочастотники подпаивать приходилось, горели витки постоянно. На тот момент казались вершиной звука, пока нормального HiFi немецкого не появилось. И только поработав с Про-аудио начало доходить, что у них совершенно разные категории, и предназначены они для разных вещей, HiFi - музыку послушать в домашней обстановке, Про-аудио полноценно попеть не насилуя аппарат.
А уж если хочется качества HiFi для попеть, берем не бюджетные серии Про-аудио, рекомендаций по вариантам в поиске по форуму море.

:ok:

Добавлено через 11 минут
А кому в голову придёт "попеть дома" взять комплект "Мартин "! ( Хотя для нескольких человек делали такие комплекты AQ -серии ! Два суба AQ112 и+ две 8"! Замечательные комплекты ...попеть дома!:aga: "Товарисчи" остались довольны !

Добавлено через 38 минут
Добавлено через 11 минут
А кому в голову придёт "попеть дома" взять комплект "Мартин "! "Хи-фи" в про!:biggrin: Но цена!!!!( Хотя для нескольких человек делали такие комплекты AQ -серии ! Два суба AQ112 и+ две 8"! Замечательные комплекты ...попеть дома!:aga: "Товарисчи" остались довольны !

Кстати относительно недорого на попеть домой комплекты "палки" + сабы наверное можно подобрать для дома.

"Небольшой" трифоник в активном исполнении.

Почему бы и нет !
Или что то компактное на "коаксиалах"!

Всё таки " бытовухи " предназначены для сбалансированного ( правильно сведённого) звука! Вч при пении в микрофон "в живую" ( для вокалиста комфортнее как многие считают !)всегда накручивают больше, а "писчалочки" прямо скажем у любых бытовых как правило тютельку в тютельку по мощности и перегрузу! Можно конечно вместо одной применить три-четыре 6ГДВ.. Что бы как то разгрузить , обезопасить !., Получше поставить Сч головку ( с более ровной АЧХ, большей отдачей ), ну и конечно Нч не такой "вялый", с нормальной работой в диапазоне нижней середины . Желательно еще бы и разделить "вуфер" от " сателита". Вот и получится отличная доработка в родном корпусе S90!, S35 или как там 35АС

А кто ж его знает, почему он у меня звучит не так, как вы описываете. Я их покупал, как б/у восстановленные И что там было внутри, я не знаю. Добирался только до НЧ, чтобы новый провод припаять. Провода, вроде как, специально для мощных пассивных АС.

Скорее всего, они звучат именно так, как их вам описывают, просто вам не с чем их сравнить(ну, кроме другого бытового барахла)

Таки опять "здрасте" !
Лет 30 тому в зад, достались колонки S90. Был комплект "Вега", двухкасетник, CD, усилитель !
Следуя рекомендациям в "Радио " переделал колонки ! Фильтр, заменил Сч, Вч ( уже не помню на что , но как написано было в "Радио" на оооочень хорошие!:biggrin:). Ещё для улучшения , типа , поставил по две "Моторолы ",пьезо, с возможностью отключения ! И наслаждался ! Потом как то долго не пользовался , было чем заниматься ....И тут появилась необходимость прослушивания сведённого материала ( кроме мониторов хотелось послушать на каком то ещё типа "фи-фи"!). Вспомнил про хваление "сектой ХайЕндевцев" в "мировой паутине ", самодельных колонок , типа полныый пипецк из 10Гд36е40! Распилили быстренько материал на заготовки, сварганили колоночки, опять же по рекомендациям "гуру" колонкостроения из "паутины" ( без "отделки шпоном " конечно!) потратили аж 2 часа на всё про всё!:biggrin: Ну вот думаем сейчас! Первое прослушивание показалось нам мягко говоря ...не очень !. Наверное усилитель , подумали мы с зятем ! Достал из хлама"Одисей 01"... что то тоже не то! Притащил ламповый ( по 4 * 6П3 на канал ) ...что то не убедительно! ( может без "отделки " не звучат?:biggrin: подумали мы!!), Сняли с мебельной стенки S90 переделанные! Как то слух, за долгое время прошедшее после их последнего включения по видимому сильно отвык от их "фи-фи"! :eek::frown:
После всего подключили , то что было , а именно "Микролаб " точно не помню какие ...ватт по 25 . Со звуком стало как то более привычно, хотя и не супер но слушать уже можно было (не ооочень , но можно!) После чего я быстренько продал усилитель "Вега",двухкасетник и S90 за 1 т.р! ( уж больно не хотелось S90 опять на мебельную стенку громоздить !) Вот такой был у меня опыт . Хотя когда я их переделал, слушал , наслаждался , думал что мой "фи-фи " самый "фи-фи " что ни та есть ! Оказалось :jopa:, потому, что услышал другой звук, появились другие требования , ( чего потом только не было и "ямахи" и "кенвуды" и.... но вот S90 больше никогда !)

Хотите сказать, что я за свои 46 лет нигде не был и не слышал, как звучит ваша супер-пупер аккустика? Глубоко ошибаетесь, молодой человек!
Есть одно из главнейших правил, при выборе аккустики - расчётная мощность АС не должна превышать максимальной мощности усилителя! Чуть превысишь - порвёшь диффузоры, сожжёшь обмотки и т.д., и т.п., а номального звука - не получишь. У меня пиковая мощность усилителя немного превышает максималку АС, но на максимум я их никогда не вывожу, т.к. в этом случае звук сильно портится. Возможно, вы как раз слышали неправильное сопряжение аппаратуры, потому и отзываетесь о ней плохо.

Если расчетную мощность (не путать с номинальной) принять как программную (т.е. максимальную), то получится, что номинальная мощность (сейчас именуется длительная) в два раза меньше. Те же 35АС качались Барком на 50Вт (считалось "родным" усилением для тех колонок). Усилитель по номиналу должен иметь запас "прочности" с коэффициентом 0,7 по отношению к колонке, в итоге имеем всё то же соотношение 35/50=0,7 (в школе звука и иных темах рассматривались подобные вопросы с ссылками на учебники по звуку). Тот коэффициент смело можно применять при работе без процессинга.

Про запас слышал, но предпочитаю перестраховываться. Лишним не будет. При домашнем использовании ни к чему насиловать технику. Живу то в городской квартире. А вот был бы какой-нибудь загородный дом, тогда уж и смотрел бы на всё по-другому.

"Харман груп" , есть такая организация , давно обосновала и доказала ( а я это проповедовал за долго до их публикаций !:aga:), что мощность усилителя должна быть в два раза больше RMS динамиков ! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Публикаций и разъяснений на тему " Как сжечь мощный динамик слабым усилителем!" огромное количество !
Так, что -ищем , читаем , анализируем! ( Я был свидетелем как за одну ночь в клубе "Фламинго " сожгли 6 субов "Саунд индастриал ", с установленными в них по два динамика 18lw1400 eighteen sound,
Номинальный диаметр 460 мм (18 дюймов)
Номинальное сопротивление 8 Ом
Мощность AES 1000 Вт
Мощность программная 1400 Вт
Пиковая мощность 7000 Вт .
Каждый суб был подключен к своему усилителю мощностью 2500 ватт! ТАК ЗА НОЧЬ УГРОБИЛИ 12 ДИНАМИКОВ ! Умеют же люди !)

Справедливости ради - дело не в том, слабый усилитель или мощный, а в том что загоняют в клип.
Раньше считалось что слабый усилитель загонят в клип с большей вероятностью, отсюда и появилось мнение что слабым усилителем легче сжечь. Но нынешние рукожопы загоняют в клип любые усилители, и слабые и мощные, с одинаковой лёгкостью.

Мощным можно сжечь не загоняя в клипп...как впрочем не сжечь слабым загнав его в клипп...всё зависит от допустимой мощности рассеиваемой в катушке...

Даже если усилитель в 2 раза мощнее акустики - чтобы превысить тепловую мощность пик-фактор сигнала должен упасть ниже 6 дБ. Без клиппирования где-то а тракте это нереально (исключая экзотические экспериментальные музыкальные стили).

А если в 5 раз мощнее...:biggrin:

Я не об этом...я о том, что нельзя сжечь 100 ваттный динамик 10 ваттным усилителем и можно 100 ваттным усилителем сжечь 10 ваттный динамик ...помните наш спор о том является ли клиппинг постоянным током...тогда меня забанили...не желаете продолжить?

Это так, но это далеко от сценариев реальной жизни.
В реальности спор крутится вокруг вариантов:
- мощность усилителя равна или чуть меньше мощности колонок
- мощность усилителя в 1.4 раза больше мощности колонок
- мощность усилителя в 2 раза больше мощности колонок.

Просто ответьте на вопросы:
1.Клиппинг для динамика = воздействию постоянного тока?
2.Почему при клиппинге динамик греется?

Клиппинг - это срезание верхушек синуса. Крайняя степень клиппинга - меандр. Да, тепловая составляющая меандра равна тепловой составляющей постоянного тока. Греется потому что по мере срезания верхушек растёт RMS составляющая сигнала.

Т.е. я был прав ???...и Максимка зря нервничал???...и меня после этого забанили:biggrin:

"тепловая составляющая меандра равна тепловой составляющей постоянного тока" блииин...когда я это писал ранее меня предали анафеме:biggrin:

"греется потому что по мере срезания верхушек растёт RMS составляющая сигнала"...т.е. "зависания" катушки не основная причина (если вообще причина) перегрева?...Максимка именно так считает...

А почему растёт рассеиваемая мощность при клиппинге?

У меандра нет RMS потому как RMS это среднеквадратичная мощность синусоидального сигнала!:biggrin:
(RMS (Root Mean Squared) — среднеквадратичное значение мощности, ограниченной заданными нелинейными искажениями. Мощность замеряется синусоидальным сигналом на частоте 1 кГц при достижении 10% THD. ... То есть, эта мощность численно равна квадратному корню из произведения квадратов усредненных величин напряжения и тока.)
Но вот если пересчитать действующую мощность 10 ватного усилителя RMS воспроизводящего "меандр" ( а при клипе музыкального сигнала там уже не меандр , а совокупность прямоугольных сигналов разной скважности , а вовсе не идеального меандра) получится вовсе не та мощность в 10 ватт !!!:eek: Так ещё и динамик в неподвижном состоянии, греет катушку ... пересчитайте ! Интересная картина получится !

Володя , я как раз не говорил об RMS...хотя в случае клиппинга можно и так её называть...

ИМХО причина нагрева в том , что "срезы" периодического сигнала при клиппинге есть не что иное как постоянка!!!...постоянка делает из катушки резистор , ток и напряжение на котором находятся в фазе , т.е. на своих максимальных значениях , в отличии от переменного сигнала...

Больше 10 Вт не получится...ну практически чуть больше ибо расчёт для усилителя ведётся на импеданс немного выше чем реальное сопротивление постоянному току...

Для синуса действующий ток
I=0,707*I (амплитудное)
для меандра
I=I(амплитудное)
Это уже не одно и то же !
Да к тому же усилитель синусоидального сигнала может ( грубо) выдать только 1/3 питающего напряжения, не больше , а при усилении меандра уж 1/2
Но повторюсь это только меандр одной частоты !1 А при клиппе муз сигнала там вообще ужас что на выходе , а не просто меандр !
Вот и посчитайте почему!

Добавлено через 7 минут
Если не убедил, возьмите просто усилитель, подключите нагрузку, подайте синус, замерьте напряжение на выходе , а затем , подайте муз сигнал в сильном клиппе..замерьте напряжение и посчитайте мощность, на одну и туже нагрузку.
Не нравится так ,попробуйте по другому, подключите нагрузку , подайте синус до клиппа, затем музыкальный в сильном клиппе, затем , через какое то время замерьте температуру нагрузки .( можно воду вскипятить и проследить время закипания :biggrin: в обоих случаях !) Это будет (грубо!) сравнение действующей мощности нагревающей вашу нагрузку !

Добавлено через 11 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

При клиппинге уменьшается пик-фактор сигнала, RMS (тепловая) составляющая ползёт вверх.

Добавлено через 12 минут
Если на синусе 10 Вт, то на меандре 20 Вт получится, без учёта просадки БП.

Да верно...всё время пытаюсь считать мощность по Uвых...:biggrin:

Я имел ввиду что мощность на меандре (да на чём угодно) будет ограничена напряжением питания...

Я пытаюсь донести, что клиппинг (срезы) это постоянка...а значит катушка становится резистором...и мощность рассеиваемая катушкой становится максимальной , в отличии от пика переменного сигнала того же уровня...т.е. (как бы это ни казалось странным) мгновенная мощность при пике и клиппинге одного уровня РАЗНАЯ !!!...обусловлено это тем , что во первых импеданс катушке по постоянке и переменке отличается, а во вторых ток и напряжение на катушке при постоянке находится в фазе, при переменке НЕТ!!!...кстати это одна из причин "фазовых" искажений при клиппинге...

Нет, в спектре меандра нет частот ниже частоты того синуса, из которого меандр получен.

Вы по прежнему считаете что для расчёта мощности "среза" при клиппинге нужно использовать формулы для переменного тока на катушке индуктивности???

Да, только пик фактор разный. У синуса Uд = Uа / 1.41, у меандра Uд = Uа.

Что при этом происходит с током?

Антон нарисуйте графики тока и напряжения на катушке во время "среза" и во время пика...может тогда поймёте о чём я веду речь?

Если вы слушали, но не услышали, значит, ситуация совсем тупиковая, бросайте этим заниматься на старости лет. Это не ваше
Да и я старше вас на 10 лет :tongue:

Простим сегодня всем и вся. Испросим прощения у ведущих нас..

Вот дома поорать в мик для проверки здоровья есть пара монтарбо250. Хиляк.
Защита срабатывает от любого акцента в подаче. Пол-кило синуса на 20 м кв.
Это не громко, так чуть кайфануть.

Вот поэтому перед мероприятием при настройке ставлю самый "громкий" трек и до клипа на усилителе регулирую мэйном допустимый максимум (частенько халдеи недовольно ворчат, мол ещё гулянка не началась, а уже глушат звуком).

Не понравилось мне, но нравится другим... Мыслей никаких не возникает? О вкусах не спорят! К тому же и слух у всех разный и воспринимают разные частоты все по-разному. Спор ни о чём...

Стараюсь "громких"треков не допускать,обычно перед концертиком всё сбрасываю в одну папку,прогоняю через программ ГЕЙН МП3(обычно фанеры в этом формате)к уровню около 89 дБ.Считывается через цифровик Ю-АЙ 16,а для цифры оптимум -18 дБ.Никаких клипов нигде попросту нет.

Для правильного понимания процесса звукоизвлечения, нужно знать, что не напряжение двигает катушку в магнитном поле, а ток по ней протекающий, который в свою очередь при одинаковом напряжении, зависит от импеданса...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ИМХО на участке BD мощность будет расчитываться по формулам для цепи постоянного тока , так как напряжение на этом участке не меняется...в точке А для цепи переменного тока...

Глядя на график импеданса , можно понять, что на некоторых частотах на участке ВD мощность (и соотв. ток в катушке) может вырасти многократно в отличии от точки А...это и является причиной перегрева , а иногда и механического повреждения катушки...Вроде сабсоник настроен правильно, а катушка стучит :biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]