Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Озвучка кавер команды в зале 210 кв м (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170750)

Ustrica 18.04.2022 07:56

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3064931)
А Вам, Ustrica, при всём уважении, желаю громких сцен в маленьких залах! :ok:

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3064932)
и побольше. И без сабов.

Спасибо, но последние несколько лет Бог милует:vah:
Только нормальные сцены (с комбарями), нормальные площадки и нормальные аппараты:aga:
Насчет побольше - хватает, як и хонораров:tongue:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3064931)
Экспандер в моём микшере работает именно так как показано в видео. Не хотите называть его экспандером - ваше право.
Вокалистов у меня много. Сергей(если имеется в виду Курзанов) поёт и его микрофон меньше всего нуждается в фильтрации мусора по той простой причине, что он настроен в 2 раза тише остальных! И его вокал всегда отчётливо слышно в любой микрофон, любой аппарат и в любом плотном миксе! :

Ну его канешна, моего дорогого земляка:ok:
Об остальном: мы говорили о кавер бендах. Об остальном, Володя, извращайтесь:biggrin:
Сразу скажу - сколько не записывал и не пробовал применять гейты и экспандеры на вокал, пришел к выводу их совершенной бесполезности и вредности. Отказался. Усё чищу вручную. Вот легкая компрессия применима для необученных вокалистов (и не только - и у меня стоит на живых. На записи не использую, так как нет хорошего рекового). :wink:
А экспандер применяю только повышающий на аранжах, что бы потом плотнее с помощью компрессии усадить вокал в микст (минус):rolleyes:

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3064932)
и побольше. И без сабов.

Без сабов имелось в виде именно помещение топикастера. Там(imho) предпочтительней трехполоска квт на 4.:aga:

seregan1 18.04.2022 09:14

Два утюга в сумме 4 кВт и потребляют. И без сабов. Но звука почему-то не дают...

Ustrica 18.04.2022 09:26

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3064941)
Два утюга в сумме 4 кВт и потребляют. И без сабов. Но звука почему-то не дают...

Пример утюгов был указан. Мартин серии THB как вариант. Если в вашей деревне подобных утюгов нет, это не значит что их нет в Москве, где живут люди, разбирающиеся в звуке. А с вашими сабами в помещении топикастера только зайчиков ловить:vah:

seregan1 18.04.2022 09:55

Ustrica, в нашей деревне Martin Audio TH ставят минимум с парой 18" сабов от Martin Audio. На прострел сцены в ДК, реже как FOH на улицу. У нас они беленькие, покрашены под заказ по RAL. С родным усилением. Вот такие же [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ustrica 18.04.2022 09:59

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3064949)
Ustrica, в нашей деревне Martin Audio TH ставят минимум с парой 18" сабов от Martin Audio. На прострел сцены в ДК, реже как FOH на улицу. У нас они беленькие такие, покрашены под заказ по RAL. С родным усилением. Вот такие же [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну так в чем тогда вопрос? Они и без сабов дадут нормальный звук для кавер группы в помещении топикастера.:biggrin: Зато кирпичи не станут звенеть.

У них все помещение в два раза меньше чем ваша сцена, и плюшками не увешано:vah::ha::tongue:

seregan1 18.04.2022 10:38

Сцена примерно 12х12 м. Это 144 кв.м., а не 210.

Офф. Есть у нас "Нешкола барабанов". Как-то попросили микрофон AKG D112 в арену. Я поинтересовался: для чего? Как вы понимаете, 99% менеджеров ничего не смыслят в оборудовании. Оказалось, будет мастер-класс Михаила Козодаева, барабанщика А. Панайотова, "Noize M.C." и ещё кучи проектов. Я попросил их у него уточнить, нужен ли саб (2х15", 133 дБ SPL), микшер XR12 (хотя бы для минуса, бочки и микрофона для общения). Как и ожидалось, именно это и понадобилось. И бочку я озвучил парой микрофонов. Мастер-класс проходил в помещении примерно 6 х 12 метров. И никакого дискомфорта присутствующие не ощутили. А поставь организатор одни свои активки Warfedale с аналоговым минипультиком - сдохли бы те топы после первой же композиции. Да и бочка не звучала бы жирно и правильно.

Ustrica 18.04.2022 10:48

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3064952)
Сцена примерно 12х12 м. Это 144 кв.м., а не 210.

Офф. Есть у нас "Нешкола барабанов". Как-то попросили микрофон AKG D112 в арену. Я поинтересовался: для чего? Как вы понимаете, 99% менеджеров ничего не смыслят в оборудовании. Оказалось, будет мастер-класс Михаила Козодаева, барабанщика А. Панайотова, "Noize M.C." и ещё кучи проектов. Я попросил их у него уточнить, нужен ли саб (2х15", 133 дБ SPL), микшер XR12 (хотя бы для минуса, бочки и микрофона для общения). Как и ожидалось, именно это и понадобилось. И бочку я озвучил парой микрофонов. Мастер-класс проходил в помещении примерно 6 х 12 метров. И никакого дискомфорта присутствующие не ощутили. А поставь организатор одни свои активки Warfedale с аналоговым минипультиком - сдохли бы те топы после первой же композиции. Да и бочка не звучала бы жирно и правильно.

Это усё хорошо.
Но!
Читаем внимательно условия, озвученные топикастером!
Зал 20 на 10. Сцена вдоль длинной стены. стены кирпич. Наверху арки! Сцена 2 на 4 с барабас-шторой). То есть по сути будет озвучен пятачок 8 на 8 от сцены до кирпичной стены! Какие нафиг сабы? Там от них гул будет стоять и ничем не вырежешь!
Если б еще в длинну 20 метров було тодить ладноть. Но условия озвучены четко!
Работали в таких залах и знаем шо там происходит.
Топикастер уже выбрал аппарат с сабами и обещал отписаться. От и узнаем як воно там пробабахало:wink:

theo2009 18.04.2022 19:40

Цитата:

Сообщение от aganez
Сцена 4х2 для 6 чел с акустической кухней это очень мало.

Мало. Поэтому часть музыкантов придётся сбоку посадить, и мониторинг будет ушной.
Но барабанщик будет на сцене

soundrental 18.04.2022 20:54

Цитата:

Сообщение от Ustrica (Сообщение 3064953)
Это усё хорошо.
Но!
Читаем внимательно условия, озвученные топикастером!
Зал 20 на 10. Сцена вдоль длинной стены. стены кирпич. Наверху арки! Сцена 2 на 4 с барабас-шторой). То есть по сути будет озвучен пятачок 8 на 8 от сцены до кирпичной стены! Какие нафиг сабы? Там от них гул будет стоять и ничем не вырежешь!
Если б еще в длинну 20 метров було тодить ладноть. Но условия озвучены четко!
Работали в таких залах и знаем шо там происходит.
Топикастер уже выбрал аппарат с сабами и обещал отписаться. От и узнаем як воно там пробабахало:wink:

наоборот, даже могучие 3-полосные топы (которые теоретически должны быть чем то а ля 2 полосок с сабами, только в 1 кузове) ну никак не могут того, что умеют сабы с бошкой того же калибра, но в большем объеме, и с полноценным 2-полосным топом с бошкой большего, чем в 3-полоске калибра
в 3-полосных топах снизу часто юзается компромисная бошка-недосаб-перемидбас, еще и в урезанном объеме и с дележкой в районе 250-400Гц
от этого и проблема с нижней границей
и некоторое отсутствие проблем в сложных сараях (эти топы просто не могут развить спл в сабовой полосе, который заставит зал взвыть)
касаемо дудения вдоль прямоугольного зала-ну хз, по мне наоборот это сильно печальнее
ну и для понимания-работали в подобных залах, могучие 2х18 на сторону, играющие от 35 в полку-очень благостно
правда и с топами дележка по 75Гц 4 порядком
мастер эквалайзер визуально выглядел страшно, по саунду все приемлемо
особенно когда народ на танцполе
поглощают очень хорошо)))

Ustrica 18.04.2022 21:04

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3065048)
наоборот, даже могучие 3-полосные топы (которые теоретически должны быть чем то а ля 2 полосок с сабами, только в 1 кузове) ну никак не могут того, что умеют сабы с бошкой того же калибра, но в большем объеме, и с полноценным 2-полосным топом с бошкой большего, чем в 3-полоске калибра
когда народ на танцполе
поглощают очень хорошо)))

Все может быть. Только резать придется на кирпиче от 50 гц:aga: Иначе гудеть будет аж под арками на потолке

Тонус 18.04.2022 21:19

От стиля тоже зависит. Рок-н-ролл вполне можно и на мидбасе терпеть, а например кавер на Prodigy тяжело представить без сабов.

theo2009 02.05.2022 07:17

Вообщем отработали. Прозвучало супер, никаких дозвучек не делали. Сабы поставили сверху местных 18 Мартинов, по два на сторону, и на них q10 тоже по две на сторону. Получился отличный линейный массив, давление шикарное, все довольны).
На сцене уместились все 6 музыкантов включая акустические барабаны без драмшилда.

Skysoull 02.05.2022 08:15

theo2009,
Спасибо за отзыв. Q10 вертикально или горизонтально ставили?

theo2009 02.05.2022 08:23

Горизонтально, как линейный массив. С наклоном

Sasha Stylus 02.05.2022 09:54

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3065324)
theo2009,
Спасибо за отзыв. Q10 вертикально или горизонтально ставили?

Там рупор переворачивается.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3065323)
Вообщем отработали. Прозвучало супер, никаких дозвучек не делали. Сабы поставили сверху местных 18 Мартинов, по два на сторону, и на них q10 тоже по две на сторону. Получился отличный линейный массив, давление шикарное, все довольны).
На сцене уместились все 6 музыкантов включая акустические барабаны без драмшилда.

2qsub и 2q1 на сторону это очень хорошо звучит и давит прилично.
Я на днях в помещении 6*20-24 точно не знаю длину работал концерт саксофон + домбра по минус, 1 qsub и 1 q7 за глаза хватило и в конце зала всё адекватно было слышно.

Skysoull 02.05.2022 10:35

Sasha Stylus,
Знаю про рупор, поэтому и спросил. Их же наверное удобнее вертикально ставить.


Часовой пояс GMT +1, время: 06:40.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.