Для тех кто владеет материалом нет разницы...Voltage gain может размечаться как в вольтах так и в дБ...

Да, согласен вопросов много ))
Для примера настройки X12+
В проце
Out Release THRESH -20 +20dbu - здесь я ставлю 3дб (но это не точно)
Out Attack time 0,3-100ms - ставим 45ms
Out Release Time 2/4/8/16/32x - ставим 16 х (т.е 720/45=16)
Непонятно где пиковый лимиттер выставлять?

Добавлено через 1 минуту
С этим трудно не согласиться

Gain - коэффициент усиления, безразмерная величина, может быть в разах, либо в дБ.

Добавлено через 1 минуту
Всë верно.
Пик лимитера в Ксилике нет.

Да ...неверно выразил мысль... 56,3 раза = 35 дБ по напряжению...короче без разницы в чём считать...

Подразумевается использование клипп-лимитера усилителя?...

Антон ИМХО вариант MLS -4 дБ (800 Вт пик) или -2 дБ (1400 Вт пик) и пересчитать Gain для RMS рабочий?:biggrin:

Да, в усилителях с пик-лимитером можно использовать его. Гейн от этого не меняется.

Sasha Stylus,
В посте 143,скрин калькулятора есть строчка порога "-18.99 dB(dcx).
Что это??Конкретно для проца 2496 бехра??

igor47, да, конкретно у этого Бехра шкала лимитера сдвинута на -22 дБ.

там же на скрине верхняя строчка "3,01 dBU" соответствует шкалам процессоров NAG, VOLTA и NOVA.

По ссылке [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] еще и лимитер-калькулятор от NOVA есть. С пояснениями. Яндекс переводчик в помощь.

Работаю в сельском ДК, дали немного денег. Срочно надо выбрать 2 топа. Сабы тока в перспективе. Задачи: песни под фанеру, танцы. Зал 400 чел. Просто попрошу голосовать (обсуждать нет времени): [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
До этого работали на двух RCF 325A и начальство вполне устраивало. Пульт XR18. Спасибо!

Darek, выбирайте с самой большой катушкой у драйвера, в данном случае NX45A.

И в дереве...

Спасибо за отзывы. Это Видео добавляет мне уверенности [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Darek,
Если вы работали на рсф, то другие колонки будут для вас субъективно тише и не так ярко звучать.

Выбор в принципе между 945 и нх 45. Первая новее серией, легче на 3 кг и давление 135 и мощнее(2100вт), против 1400ватт и 133дб у нх

Дискоград,
Вес не имеет значения, а вот насчёт 133db & 135db тоже подумал (эх послушать, сравнить бы вживую). Но хочется всё таки в дереве, достал уже пластик :)

ИМХО "горбик" 135 дБ на АЧХ 945-ой не даёт весомых преимуществ...в любом случае придётся делать коррекцию (резать горбы и поднимать впадины:biggrin:)...тем более, что в дальнейшем планируются сабы...

А вот направленность NX 90°х50° против 100°х60° у 945-ой это скорее плюс в плане той же коррекции "дефектов" помещений...:ok:

лучше не "поднимать", а резать. Ещё лучше - ни то, ни другое, а найти акустику, звучащую ровно. Но с бюджетным аппаратом это сложно.

Тёзка ты видел АЧХ например D&B Q1 без коррекции???:biggrin:

s.krivorozhsky,
так абсолютно ровной АЧХ ни одна АС не блещет... Коррекция и корректоры, её создающие, разными бывают. Как и конечный результат.

Но тема не об этом. Хорош спамить. Заканчиваем.

Если динамик и вч одинаковые в NX и 945, то чем разогнали SPL, горбом на вч, вот вопрос??
Усилитель мощнее и качественней, или процем раздули?

На тесте АС, VL 152 133 dB :aga: была громче, чем Martin F15 131 dB. Только пришлось убрать этот горб на вч :wink: чтобы она не сверлила? особенно в ближней зоне. Ну а для работы БЕЗ сабов, такой горб - зло в чистом виде. Убрав горб, вот тут и потеряем эти 2 dB, наверно

Darek,
пластиковый корпус дает неприятный гудяще-зудящий отзвук в районе 300-800 герц как правило.
я бы взял дерево, если вес не важен.
да и серия nx все таки повыше классом чем art

в свое время выбирал себе акустику, переслушал кучу всего (eon 515 615 635, opera 615,cromo 15, flexsys серию, art 312, 315, 712, 715, nx15) последние понравились больше всего, но бюджета не хватило на них:frown:

Пластик пластику рознь. Есть АС с хитрыми пластиковыми корпусами без этого паскудного резонанса. Но правда стоят такие АС совсем не бюджетно. Из самых недорогих АС такого типа можно вспомнить серию ZX у Электровойса. Они (со слов маркетологов) специально свой пластик патентом защищали. Опять таки, вспоминаем пластиковые элементы линейных массивов от ведущих производителей АС. Но, безусловно, березовая фанера изначально лишена таких недостатков. Надо только не экономить на ней, ибо фанера фанере тоже рознь.

Топы очень хорошие, много читал отзывов положительных. И в ютубе есть обзоры где музыканты рады выбором NX45/32 . Тоже себе хочу NX45 или хотябы 32, но цена... поэтому задумываюсь над отечественным производством.

Есть вариант на заказ сделать топ активный 15+3" цена 63 000
Можно поставить усилитель более мощный и динамики еще лучше - выйдет около 80 000
NX45 если в рубли то минимум 100 000 с Германского сайта.

Вот так выглядят топы на заказ -
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

производство тут - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это БИ АМП топы?

Этот вопрос правильнее задать изготовителю.

как же неумолимо все привыкли верить цифиркам ! Хотя бы кто то вспомнил, что увеличение мощности в два раза увеличивает давление на 3db! Вот и считайте при мощности 2100вт и звуковом давлении 135db. динамик должен быть со звуковым давлением 102db/1 вт! Верю что могут они в колонках такие динамики использовать, но два НО! Будут ли держать эти динамики мощность в 2100вт! И второе НО! Смотрим параметры динамиков! Может и правда там такие хорошие стоят ! И про мощность усилителя не забываем. Иеется ли "она" , именно такая мощность !
После того как найдутся все ответы на эти "НО", можно будет "хвостами меряться" !( так же не забываем, что прибавка в звуке +3 db по звуковому давлению, это совсем "ниочём", хотя если взглянуть на подводимую мощность , это будут страшные цифра ! В целых два раза! 1200 и 2400 как раз и есть эти 3db по звуковому давлению,( если динамик переварит )! А вот прибавку в 3db ещё не каждый заметит, потому как увеличения громкости в два раза, нужно увеличить мощность в 10 раз!!! Вот так !

Добавлено через 10 минут
Вспомнить никогда не поздно! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Володя чуть не так...там для 135 дБ по ВЧ драйверу достаточно 350 Вт на чуйку 110 дБ:biggrin:

Я больше скажу у меня есть ELX118 400 RMS /1600 PEAK... так там при чуйке 96 дБ заявлено 134 дБ...но считают они на розовом шуме с пик-фактором 12 дБ...т.е. 6,4 кВт в пике:biggrin:

Вот это как раз и подтверждает , то , что нельзя верить всему что написано ! А уже после того как начали к мощности Нч прибавлять мощность Вч и после этого заявлять общую мощность всей колонки, и что стало напоминать расчёт средней температуры в больнице,складывая, температуру в морге и температуру в "грипозном "отделении!:biggrin:
И я бы посмотрел как 50 ватный драйвер выдержит когда ему навалят 350 !
МОЛОДЦЫ МАНАГЕРЫ!
Вот и получается , всё нужно слушать , трогать руками!
Да ещё и безграмотность пользователей просто убивает ! Вчера звонил клиент с вопросом "Ставлю громкость на "3" ( я так понял , часа, по аналогии с часами ) играет хорошо , а вот на "5" начинает "реветь ", "орать! В другой колонке, другой фирмы не так!? ". Сразу и не понял о чём речь !!!! Оказалось, что при"3" всё работает нормально , а при "5" громкость излишне высокая, всё хрипит и искажает!!!" Ответил, "поверните на "3" и работайте себе в удовольствие!" На то он и регулятор, что бы регулировать !
Извините что отвлёкся от темы обсуждения !
Это я к тому, что учиться , учиться и учиться !!! Никогда не поздно ! Хотя бы для того, что бы злые "манагеры" как бы не старались , не смогли бы сдвинуть "праведного лабуха" с правильного пути!

Там ND950 стоИт 140 Вт продолжительной...при ПФ=12 дБ это 2240 Вт в пике...но есть мнение , что ВЧ драйверы держат до 18 дБ ПФ...а это 8960 Вт в пике для 140 Ватного драйвера или 3200 Вт для 50 Ватного:biggrin:

В общем по AES2012 на ND950 можно заявлять расчётное SPLpeak=143,5 дБ:biggrin::biggrin::biggrin:

ИМХО вот откуда такие цифры у d&b Q1 и им подобных:biggrin::biggrin::biggrin:

Radian 950? , Классный драйвер, даже наверное один из лучших. Как то оч.давно слушал АС EM Acoustics EMS-152 с этим вч. Правда одна колонка около 50кг весит из 18фанеры на 15 нч
Если честно не ожидал что rcf такой свисток поставят.

Нет... RCF ND950

У q1 скромные 139.

:ok:Принято ! Что то не учёл !:pivo::pivo:

Добавлено через 2 минуты
Если это так , то почти неубиваемое! Хотя можно убить и эти !:eek:

При заявленных 400 Ватт RMS :biggrin:

Так у d&b вообще минимальные ватты всегда и везде.
Уже задавал на форуме вопрос, что за из ряда вон соотношения ватт и dB у d&b :aga: то 200 вт то 400, может не врут)
но при этом SPL :vah:

Вот интересно , откуда там 2100 и 1400 ватас!
Может схемку пока ,если есть возможность , посмотреть !
А то как в пословице "Съисть то он съисть , да хтож яму дасть !"

Володя это суммарные пиковые НЧ и ВЧ усилителей...:biggrin:

Так даже самое сумарное как то не считается ! Большинство D усилителей в активах или на TDA8954 ( а там вдаже в мост 500 не получается !) или на IRS2095 с полевиками на выходе. Ну можно 1 кило в мост надёжных получить , а так ! Кто же будет заморачиваться 2100 в носимую пихать ! Обман , кругом обман ! Да при "пик" ещё и искажения прут под 10-15 %! Вот и орут все колонки если ввалить больше 3/4 мощности !

Например DigiMod 3004PFC4 и другие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Digipro есть тоже мощные решения...

У меня в Луинах Наговские модули TDН-20 1900 Вт/4 Ом или 1200 Вт/8 Ом...

P.S. B NX45 стоит биамп модуль 500 Вт НЧ и 200 Вт ВЧ...пиковой как раз и получается 1000 + 400 = 1400 Вт...у 945 соответственно 700 Вт НЧ и 350 Вт ВЧ, в пике 1400 + 700 = 2100:aga:...это уже давно досягаемые мощности для модулей активных АС...

Да кто же с этим спорит !Я про 2100 и 1400 писал с сомнениями в конкретных колонках! Интересное кино получается! "Сварил железные ворота 100 кг + сварил 30 кг самогона всего наварил 130кг!"
Складывать Вч и Нч наверное сможет только внучка!! Она однажды написала 10 умножить на пять =10. ! Говорю не правильно , она без смущения: " Я думала ты не посчитаешь "!
Вот на таких такая математика и расчитана !

Добавлено через 3 минуты
О какой "пиковой" мы можем говорить в D модулях ! Может кто прояснит ? Больше чем прыгнуть ему "защиты " которые зашиты в самих схемных решениях не дадут ! Хватит пургу гнать ! Сильнее, чем открыться полевику , уже ничто не поможет ! Иначе до "сквозного тока"можно договорится !

не каждый саб так гоняет ветер, не говоря где-ж такой топ найти... (в пределах указанных сумм) по уму то конечно, но там просто некуда чего либо ставить... не говоря уже о сабах... еще и дом жилой сверху 5 этажей)

Не думал , что буду писать это для Vladimeer но:
Полевик работает в режиме ключа . после него или "0" или "максимум питания" = разноширокие импульсы (ШИМ) , которые после ФНЧ становятся гармоническим сигналом , который в свою очередь имеет RMS и PEAK значения...:pivo::pivo::pivo:

Не думал что я буду объяснять, в что в усилителях D сущетвует прнедел ШИМ регулирования , и и что бы не допустить "полного "открывания полевого транзистора ( что как раз , если можно так выразится ,это и является теми критическими режимами работы усилителя D , после которорого ,хоть убейся дабовлять входной уровень, "пиковей" не станет!)
Так наверное более понятна моя мысль !
И перепрыгнуть этот предел ШИМ регулирования не получится ! Так вот после достижения максимума ( после преобразования ) RMS, дальше искажения уже не в единицах, а в десятках единиц. Ну если считать ,выходной сигнал с К-искажениями 10-15%, это тот самый "PEAK", спосите кому он нужен! Я вот это имел ввиду!:pivo::pivo::pivo:
Эти разговоры про "PEAK" мне всегда напоминает разговор про "Запорожец", который можно разогнать до скорости 200км/час....с горки......один раз!
Какую информационную "полезность "этот "PEAK" нам даёт ?

Нам никакую.
Неокрепшим умам гуманитариев - веру в чудо.
Продаванам - проще продавать.

Чем выше пики тем выше SPLpeak=громче музыка:aga:

С этим согласен:biggrin:

Так уж законы физики распорядились, что пики на корень из двух больше чем действующее значение.
Соотношение пиков к среднеквадоатичной мощности у всех одинаковое - 3дБ по напряжению.
Все остальное уловки маркетологов.

Это для синуса...музыка далеко не синус...

Но указывают как для синуса..
Если бы указывали мощность с учётом пикфактора то цифры были бы в разы скромнее.
Сколько там мощности действующей остаётся если в музыке пикфактор 9дБ ? :rolleyes:

В том то и дело , мы ощущаем пики...попробуйте залимитировать усилитель номиналом 500 Вт по RMS на 125 ватт и на 50 Вт...ИМХО разницы не почувствуете...а это разница почти 4 дБ по RMS , но 0 дБ по PEAK:biggrin:

Оне не о том...
Ну да ладно. Ситуации это не поменяет.

Для ОЩУЩЕНИЯ громкости пики далеко не так важны. Погуглите про войну громкостей и современный мастеринг в 3 луфса.