Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Помогите подобрать сабвуфер к RCF art712 mk4 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=171334)

s.krivorozhsky 18.03.2024 18:09

Цитата:

Сообщение от Rondo (Сообщение 3080755)
Частота топа должна быть такой, как заявлена в тех.хар-х, независимо от того, подключён саб или нет. Ничего скручивать и выкручивать не надо. Для лабушной живой работы саб нужен для поддержки (идёт вторым номером), для дискотеки - накручивается плотная колотушка (идёт первым номером).

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3080701)
Повторяю, абсолютно не важно с сабом(сабами) или без них вы обеспечите целевую кривую в точке прослушивания...

Если вам не хватает НЧ это значит, что их уровень в спектре недостаточен для обеспечения равной громкости (смотрим кривые Флетчера-Мэнсона)...

Для того, чтобы в миксе было достаточно НЧ , их уровень должен быть > 6 Дб в сравнении с СЧ-ВЧ...как мы этого добьёмся без разницы...можно взять пару топов и эквализировать их по НЧ в + 6 дБ , но тогда придётся потерять в громкости , ибо понизится пик-фактор материала и предел тепловой мощности наступит ранее , а колонки либо сгорят , либо их придушит лимитер (либо пользователь) ...для того чтобы этого не происходило придумали сабвуферы...при сохранении громкости топа (и даже возможной её увеличении при более высоком HPF топа) мы делаем НЧ в миксе > 6 дБ при помощи сабвуфера...но это работает только тогда , когда SPL саба выше SPL топа > 6 дБ , иначе топ снова придётся душить...есть вариант перекрёстной работы саб-топ (когда саб может быть равным топу по SPL), но это всегда компромисс и требует сложного сведения , дополнительного оборудования и знаний...

+6 дБ в области НЧ можно добиться установив в один топ пару НЧ вуферов , поэтому топы 2х15 + драйвер или 2х12 + драйвер в принципе могут быт условно самодостаточными, но этот вариант тоже компромиссный и не лишён недостатков...

В линейных массивах необходимый уровень НЧ можно набрать количеством элементов...

Повторяю, абсолютно не важно с сабом(сабами) или без них вы обеспечите целевую кривую в точке прослушивания...

Тонус 18.03.2024 18:38

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3080758)
можно взять пару топов и эквализировать их по НЧ в + 6 дБ

Это работает только для лабушных сабов, которые по сути мидбасы. А по-хорошему - у топов и сабов разный диапазон вниз.

s.krivorozhsky 18.03.2024 19:20

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3080759)
Это работает только для лабушных сабов, которые по сути мидбасы...

Наверное Вы имели ввиду "лабушных топов" ???...да замечание верное, но не критическое...во первых есть трёхполосные топы уверенно играющие от 50-60 Гц (HOPS12i заявляет 44 Гц по - 6 дБ), а во вторых никто не мешает самопильщику запилить кабинет с низкой настройкой и соответствующей комплектухой:biggrin::biggrin::biggrin:

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3080759)
А по-хорошему - у топов и сабов разный диапазон вниз.

Не могу не согласиться...

Тонус 18.03.2024 19:37

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3080760)
Наверное Вы имели ввиду "лабушных топов" ???

Нет, я как раз про сабы с настройкой 50 Гц.

s.krivorozhsky 19.03.2024 06:23

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3080761)
Нет, я как раз про сабы с настройкой 50 Гц.

Типа TW audio B30 , или Fohhn AS31 ?

Олег 65 19.03.2024 09:17

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3080768)
Типа TW audio B30, или Fohhn AS31?

Ну началось :mad: Мало собеседников? :wink:
AS-31 от 35 Hz
Антон так и оставил в пресете.
Хотя сейчас, я бы наверно перебздел, и от 40 было бы достаточно.
Всё потому, что у меня и VL152 от 40 Hz в родном пресете Full, по - 10 dB, правда.
А хочется же прирост хоть чутка вниз

s.krivorozhsky 19.03.2024 09:37

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3080771)
Ну началось :mad: Мало собеседников? :wink:
AS-31 от 35 Hz
Антон так и оставил в пресете
.
Хотя сейчас, я бы наверно перебздел, и от 40 было бы достаточно.
Всё потому, что у меня и VL152 от 40 Hz в родном пресете Full, по - 10 dB, правда.
А хочется же прирост хоть чутка вниз

Антон наверное на 35 Гц HPF настроил... 35 Гц не каждая 18" могЁт, а на этом сабе только в сказках менагеров...)))

seregan1 19.03.2024 09:54

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег 65 19.03.2024 10:13

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3080772)
Антон наверное на 35 Гц HPF настроил...а 35 Гц не каждая 18" могЁт, а на этом сабе только в сказке...)))

Не знаю, от скольких он играет по факту, но в моём случае важнее SPL, чем полоса вниз.
Ясно, что 1 ПОДЪЁМНЫЙ саб не способен подпереть 2 VL152, в принципе.
Тут нужны минимум пара взрослых неподъёмных 18, и лучше 20 мм фанера.
Но такие мне не пригодятся)
Опыт есть, из-за размера в своё время я продал A&H GL 2200 416. Хотя по звуку он меня устраивал.

AS-31 надо минимум 2, под их же топы XT4, и прибирать топы придётся.
Вариант компромисс по весу, для одиночек.

s.krivorozhsky 19.03.2024 10:52

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3080773)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 19.03.2024 10:56

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3080775)
Вариант компромисс по весу, для одиночек.

Для одиночек - 8 шт сабов на 12N630. Компромисс в том, что придëтся несколько раз сходить, зато по звуку нет компромиссов.

seregan1 19.03.2024 11:32

s.krivorozhsky,
И что? Для задач, на которые он рассчитан, В30 более чем достаточен. Особенно если их 12 штук.

Skysoull 19.03.2024 11:35

Цитата:

Сообщение от Тонус
Для одиночек - 8 шт сабов на 12N630

Пятнашки тогда уж, их еще можно таскать и не так много кабинетов будет. Сейчас у Мэя 26кг 15’’

Тонус 19.03.2024 11:40

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3080779)
Пятнашки тогда уж

Пятнашек с резонансом до 30 Гц не видел интересных. 12" и 18" такие есть.

seregan1 19.03.2024 11:55

Тонус,
У Марата сабы на пятнашках отлично работают.

Тонус 19.03.2024 11:57

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3080781)
Тонус,
У Марата сабы на пятнашках отлично работают.

Импеданс их можно увидеть?

Олег 65 19.03.2024 12:02

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3080777)
Для одиночек - 8 шт сабов на 12N630. Компромисс в том, что придëтся несколько раз сходить, зато по звуку нет компромиссов.

:biggrin: Антон, когда менял напольные Das PF153, на полегче топы,
не уговорил себя даже на трифоник :rolleyes: Чтобы 3 колонки носить)
Сейчас бы так не поступил.
Взял бы трифоник: 2 12 топа +15 саб, с расчётом 2-й саб подтянуть.
Хотя понимаю, 4 саба и 2 топа, - минимум, что нужно иметь для моих задач.
При том, что в 90% будет использоваться трифоник)

Про 8 сабов не думал) :vah: минивэна нет, да его и не хватит.
Столько сабов у меня ещё не разу не спрашивали)
Всё чаще предложения за 7-10 р. на 18-40 человек, тут 1 топ в пору брать)
В частном доме на одной ноге стоял, даже световой штатив поднять на 2-ю штангу, потолок не дал

s.krivorozhsky 19.03.2024 12:19

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3080778)
s.krivorozhsky,
И что?

Я что...я ни чЁ !!!...это Антон ругается :biggrin::biggrin::biggrin:

seregan1 19.03.2024 12:22

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3080782)
Импеданс их можно увидеть?

Его надо спрашивать.

s.krivorozhsky 19.03.2024 12:33

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3080781)
Тонус,
У Марата сабы на пятнашках отлично работают.

Там полное импортозамещение...даже динамики собственной разработки...пользователи хвалят...некоторые даже слезают с 18" калибра на 15"...

EVGS 19.03.2024 15:20

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3080780)
Пятнашек с резонансом до 30 Гц не видел интересных. 12" и 18" такие есть.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
а о таких что скажете?

Тонус 19.03.2024 15:36

EVGS, да, Ciare были хорошие динамики, жалко больше их нет.

EVGS 19.03.2024 16:15

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3080790)
EVGS, да, Ciare были хорошие динамики, жалко больше их нет.

Ну почему же нет. И фирма есть, правда принадлежит уже B&C ( вместе с Eighteen sound и Eminence), и динамики есть, и производство работает ( правда уже с меньшим ассортиментом и объёмом) и даже в Москве динамики в наличии.

s.krivorozhsky 19.03.2024 19:04

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3080790)
Ciare были хорошие динамики, жалко больше их нет.

ЭВО серия Аудиофокуса была на кастомных чиариках:ok::ok::ok:

Sasha May 21.03.2024 11:58

Цитата:

Сообщение от Тонус
Пятнашек с резонансом до 30 Гц не видел интересных.

Кому в мобильном ивенте (в одно лицо) нужны 30 Гц? Никому!
Это только потеря чувствительности.

seregan1 21.03.2024 12:54

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3080837)
Кому в мобильном ивенте (в одно лицо) нужны 30 Гц? Никому!
Это только потеря чувствительности.

Там хотя б от45÷50 Гц было бы - и то хлеб...

s.krivorozhsky 21.03.2024 16:57

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3080837)
Кому в мобильном ивенте (в одно лицо) нужны 30 Гц? Никому!

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3080777)
Для одиночек - 8 шт сабов на 12N630. Компромисс в том, что придëтся несколько раз сходить, зато по звуку нет компромиссов.

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3080837)
Это только потеря чувствительности.

Bose F1 Sub 2х10" компрессионника играют достаточно низко с приличной чуйкой для "в одно лицо"...

роман аамо 22.03.2024 20:32

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Bose F1 Sub 2х10" компрессионника играют достаточно низко с приличной чуйкой для "в одно лицо"...

Вы их лично слушали, или предположили опираясь на параметры с даташит?

trident 22.03.2024 20:36

роман аамо, они действительно играют весьма низко. НО ТИХО для лабушного аппарата!

Kpok 22.03.2024 21:29

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3080843)
Bose F1 Sub 2х10" компрессионника играют достаточно низко с приличной чуйкой для "в одно лицо"...

Ну да, только тихо и воняют местами)

s.krivorozhsky 23.03.2024 04:52

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3080854)
Вы их лично слушали, или предположили опираясь на параметры с даташит?

Я их лично слушал , причём и в помещении и на улице...даже купить хотел...жалею что этого не сделал...сейчас ценник конечно не подъёмный...

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3080855)
роман аамо, они действительно играют весьма низко. НО ТИХО для лабушного аппарата!

Ху из лабушный аппарат???

С чем сравнивать???

Конечно это не Луина , но до 30 человек (на танцполе) дискотеку можно замутить...

Цитата:

Сообщение от Kpok (Сообщение 3080856)
Ну да, только тихо

Вы слушали???

Цитата:

Сообщение от Kpok (Сообщение 3080856)
и воняют местами)

Вы нюхали...местами???

Kpok 23.03.2024 08:11

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3080861)
Я их лично слушал , причём и в помещении и на улице...даже купить хотел...жалею что этого не сделал...сейчас ценник конечно не подъёмный...



Ху из лабушный аппарат???

С чем сравнивать???

Конечно это не Луина , но до 30 человек (на танцполе) дискотеку можно замутить...



Вы слушали???



Вы нюхали...местами???

И слушал и работал на них не однократно.

s.krivorozhsky 23.03.2024 09:37

Цитата:

Сообщение от Kpok (Сообщение 3080863)
И слушал и работал на них не однократно.

Может вы пытались стадион озвучить???
В Ростове комплект стоит в Роксе на табачке на летней веранде...можно прийти и оценить звук...лично мне комплект очень нравится для работы в одно лицо для 50-60 гостей на мой слух очень прилично, а главное басят так, что невольно ищешь 18" сабвуфер...да и качество получше чем у ЕОНок , Бехров , Опер и даже РЦФ:biggrin::biggrin::biggrin:

Note Sound 23.03.2024 18:43

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
а главное басят так, что невольно ищешь 18" сабвуфер...да и качество получше чем у ЕОНок , Бехров , Опер и даже РЦФ

небольшое ..вкрапление..к сказанному-С РОДНЫМ ПРОЦЕССИНГОМ.И всё бы ничего,но вот ценник ска.....лохматый


Часовой пояс GMT +1, время: 09:27.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.