Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Мини Батл: Мечта лабуха, ZX5, VL152 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=151680)

Mmcd 08.04.2018 18:14

та да, АС1 рулит, видимо вч драйвер -не плохой, даже приятный,,Саша Мэй - а что за драйвер по вч в АС1 ?...АС2 - как жбл прх - один в один звук..

Тонус, я чуть в трансе, настроил в зале кривую скорпионса (ратмановаса), один в один, а звук - овно, на улице да, шикарно, в зале пустом настройка - звук никуда негодится, нч даже меньше поднял и то уже глушит по низу, середины презенса - нет, вч цыкают как на АС2, пришлось тупо наслух общим екю корректиривать..поначалу подумал что есм8000 глючат, но оба(2) одинаково показывают.
итого корректировка после настройки кривой , екю: 80гц шириной в октаву -5-6дб, 5кгц в 1.5 октавы +3+5дб, 8кгц тоже +,..думаю что горбик на 10-12кгц -там лишний....
Но тоска в другом, от пустого зала..Знаю что вы много знаыете, что скажете? быть может для зала другая кривая ??
Непонятка сильная в том, что сабы по уровню даже ниже чем просто еслиб была ровная кривая, а если поднять на 6+9 дб - то бочка и басс мозг выносит,,первый раз разочаровался смаартом, делил и на 80 и нa 90 и на 100,,и дело нe в АС и Сабах, а в кривой, на слух нарулил, но на измене почему смаарт показывает не то что хочется слышать в итоге...
итоговую кривую даже не смотрел, чтоб нe давило увиденное на мозг, потому как будет не так как надо..на глаз одно а на слух другое...
может у вас есть кривая для зала особая? ))

aganez 08.04.2018 18:38

Цитата:

Сообщение от Mmcd
почему смаарт показывает не то что хочется слышать в итоге...

Может потому, что он показывает то, что звучит в точке установки микрофона?

Mmcd 08.04.2018 18:46

в одной из точек был и я)) мики и в зале и у микшера, да и переставить не проблема было, ..примерно одинаково во всем зале...незнаю, очевидное невереоятное, первый раз сделал только на слух..в зале видимо ровную кривую надо +-...зал станадартный 15 на 20 на 6-7.

Тонус 08.04.2018 18:57

Цитата:

Сообщение от Mmcd (Сообщение 2939243)
на измене почему смаарт показывает не то что хочется слышать в итоге

Смаарт показывает то что слышим только если когерентность высокая. При плохой когерентности график недостоверен. Да и на слух будет плохо, так что сначала борьба с отражениями и интерференцией.

Mmcd 08.04.2018 19:31

ну, фазировку сделал. причем хорошо,..но, был момент, когда ум отказывался верить увиденному,...но да, на магнитуде эта красная линия была как ежик, видимо оно и есть..а интерференция?? ну настраивал по одной АС, но и при включении двух трех четырех ас - график почти не менялся...скажу так, получил культурный шок, до сих пор смаарту доверял, счас на измене, но понятно одно, что в небольших залах горб по нч и на 10-12кгц - у меня под сомнением...когда появились зрители, тоже самое - было много нч, и 10-12кгц...само больше сабы удивили их много даже при уровне ниже чем прамая линия, здесь непонятка совсем...настройкабыла от 40 до 75 гц -прямая полка (сделал), потом вниз...Басс хороший, ровный, все ноты, но много его, вот что удивило..Были два саба в центре WLX(replika) и сзади них фи в кардиоиде, да работало, на сцене вычитался, спереди добавлялся - проверено..самое странное что фи явно ниже играет чем wlx, но wlx имеет пробивной и дальнобойный от 50гц, фи же от 40 хорошо в ближней зоне но и в дальнюю зону добавлял жирку 40 приятно....Опять же, к кривой это не должно иметь отношение, меня уровень сабов на смарте поразил, как бы меньше чем топы хотелось, но давка - больше...Думаю что счас именно уровень сабов будет ниже на 3-5 дб чем топов, о горбе в 6-12 дб -и речи не может быть в этом зале..ну вырулил, но явление из серии -очевидное невероятное. и нет у меня этому обьяснения.

Sasha Stylus 09.04.2018 05:52

Можно кривую, что б было понятно о чем речь.

Сверху писали что у розового шума все звуки одного уровня, Вы путаете у белого шума все звуки одного уровня.

aganez 09.04.2018 17:04

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Вы путаете у белого шума все звуки одного уровня.

Не хотел так далеко уходить от темы, но тут пошла полная неразбериха! Розовый шум имеет одинаковый уровень во всём спектре частот, если мерять в PTA, в ФФТ будет наклон от НЧ к ВЧ в 3дБ\октаву. Если посчитать от 100Гц до 12кГц - это примерно 7 октав, т.е. 3х7=21дБ. Но Смаарт умеет легко компенсировать этот спад (3дБ\октаву) и поэтому розовый шум в Смаарте (как в РТА, так и в трансфер функции) имеет ровную прямую без наклона! И не важно какая выставлена шкала логарифмическая или линейная! Белый шум имеет подъём от НЧ к ВЧ. Красный(коричневый) шум наоборот имеет спад от НЧ к ВЧ.

Тонус 09.04.2018 19:00

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 2939344)
розовый шум в Смаарте (как в РТА, так и в трансфер функции) имеет ровную прямую без наклона! И не важно какая выставлена шкала логарифмическая или линейная!

Розовый шум в RTA выглядит как наклонная линия на логарифмических шкалах и как прямая линия - на октавных шкалах.

А трансфер функция показывает разницу между двумя каналами и поэтому от сигнала вообще не зависит.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

aganez 09.04.2018 22:18

Тонус, а какой у вас Смаарт? Начиная с 7го(7.5.2.1) и более поздних версий шкалы по другому организованы. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Жалко карта в гараже, я бы с шумом скрины прислал бы на 7,8 и Ди Смаартах. На первом скрине у вас ФФТ розовый шум без компенсации спада, а на втором с компенсацией. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Там где то ещё про компенсацию видео было, но лень искать...

Тонус 09.04.2018 23:10

aganez,
Это не компенсация, это усреднение в октавных полосах. В декадной разметке тоже работает.

aganez 09.04.2018 23:20

Цитата:

Сообщение от Тонус
Это не компенсация, это усреднение в октавных полосах.

Как вам будет угодно... Маурицио называет это компенсацией.

Systemfailed 19.04.2018 13:29

Sasha May, послушал Мидлайн стерео (Boz Scaggs Thanks to you - вещь на все времена, конечно!) на следующем сетапе (комната 20 кв.м. с 4-мя басовыми ловушками, заглушка эковатой): в ближнем поле (стереобаза 1,3 метра) референсные мониторы JBL LSR 6325, в среднем (стереобаза 2 метра) - кастомные студийные трехполоски на датских динамиках Vifa (10 + 5 +1) в связке с хай-файным усилком Сони начала 90-х (класс АБ, паспортные КНИ в широкой полосе 20 герц - 20 Кгц 0,01 %), ЦАП/АЦП Roland Quad Capture UA 55. При всей условности подобных прослушиваний - само собой, они никак не могут заменить реальных))), весьма понравилось. Ровное звучание, без выпирающих ВЧ, середина "сдержанно - правильная" - не утрированно яркая, как это часто бывает, когда ее воспроизводят пятнашки. Очень интересно было бы услышать мнение всех присутствовавших на тесте, в том числе и уважаемого Noisless, которому отдельное спасибо за прекрасную звукозапись!

bit_32 19.04.2018 16:10

С вч порядок.
Вот нч... Как-то не айс (на мой вкус).

shhegl-igor 25.04.2018 09:15

хотелось бы узнать результат теста

Миф 25.04.2018 19:31

Цитата:

Сообщение от Systemfailed
Больше года назад Саша выставлял черновой (!) вариант Мидлайн, с другими расположением динамиков и настройкой фильтра. Большинство участников теста пришли к выводу, что он играет лучше популярных EV ZX-5, уступая Turbosound NUQ, JBL SRX 715, Martin Audio F15 в сбалансированности звучания, но не глобально - вовсе не как бюджетные дрова, которым понятие "детальность" вообще неизвестно.

Я не пришел к такому выводу))))) и не потому что на тесте были мои Zx5, a потому что звук Мидлайнов не понравился (просто не мой звук)
Сравнивать 15" колонки с Мидлайнами того образца вообще было не коректно, но мы попробовали )))) Было интересно услышать лоб в лоб.

Systemfailed 25.04.2018 22:20

Миф, согласен, тут момент субъективного восприятия тоже очень велик. Мне не нравится резкая верхняя середина, часто присущая PA-аудио. Даже весьма любимые/уважаемые мной Martin Audio F+ (12-шки/15-шки) на родном усилении в некоторых моментах - на грани в этом плане. Те же Динакорд ВЛ 212 еще ничего, от 122-х в 3-х метрах уже хочется залезть под стол))
Вот Мартины серии Х (там, где у 15-шек катушки 4 дюйма) очень приятно звучат - опять же, на всем "родном" и в би-ампинге, но и ценник за все вместе уже космический. Так что в целом подход Саши к "придушиванию" верхней середины ВЧ понимаю/принимаю - просто, видимо, в черновой версии перебор с этим был. Ну и на студии шелковые твитеры в мониторах, привык - и как где-то мероприятие/подработка, приходится уши перенастраивать))

Sasha May 25.04.2018 22:47

Раскрываемся! Предистория мини-батла [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Все материалы встречи [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

UPD: это не конкурс, не тест и не соревнование, это прослушивание/сравнение. Здесь нет ни победителей, ни проигравших!

BONUS TRACK!!! Запись MIDLINE PRO в стерео!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

bit_32 26.04.2018 16:47

Да уж, тут наверное нет никого, кто бы сразу не понял ху из ху...

Benya 28.04.2018 17:18

По просьбе топикстартера, тема временно закрыта

Владимир Марченко 27.07.2021 15:40

Тема открыта по просьбе топикстартера.


Часовой пояс GMT +1, время: 21:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.