Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Муки выбора пассивного саба (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167537)

remountier 01.11.2019 16:55

Cергей Криворожский,
Цитата:

И хде я стока шкафов возьму ???
У твоего спонсора - Звучка. У него ж цельная мебельная фабрика :biggrin: :ok:

Классик 01.11.2019 17:00

Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский
И хде я стока шкафов возьму ???

Можно просто приехать с двумя маленькими пукалками на 100 ватт каждая, и убедить всех что звучит мощная и качественная музыка.
То есть в начале вынимаешь маятник, раскачиваешь его со словами "смотрите сюда, вам становится тепло, вы слышите качественную музыку..."
Сложнее с ведущим. Его тоже придется убедить, что он может вести серьезные мероприятия.
И далее все уже колбасятся почти в полной тишине.
Так дешевле, чем все это пилить))

Sasha Stylus 01.11.2019 17:41

Цитата:

Сообщение от Классик
Можно просто приехать с двумя маленькими пукалками на 100 ватт каждая, и убедить всех что звучит мощная и качественная музыка.

Думаю что современный пластик, если его мерять по старым стандартам, не далеко от 100 ватт по мощности ушёл.

димаФео 01.11.2019 19:28

В JBL азбуке по звуку есть таблица сложения давления. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] по ней если разница в давлении двух излучателей в 9дБ то общий уровень меняется всего на 0,5дБ, как паразитное излучение саба с меньшим уровнем может изменять общую характеристику? Или я туплю?

Sasha Stylus 01.11.2019 20:00

Цитата:

Сообщение от димаФео (Сообщение 2991684)
В JBL азбуке по звуку есть таблица сложения давления. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] по ней если разница в давлении двух излучателей в 9дБ то общий уровень меняется всего на 0,5дБ, как паразитное излучение саба с меньшим уровнем может изменять общую характеристику? Или я туплю?

Надо мыслить шире чем просто АЧХ. Если сигнал синфазнный то да, это мы и имеем при сложении ФИ саба и топа.

А у скупа/чвр порт и динамик работают в широком диапазоне частот, но по фазе после условных 150 герц начинается дикий разбег у порта и динамика. И если топ сведён с динамиком, то грубо говоря порт играет мимо кассы и начинает всё смазывать. Но по скольку смаарт выводит что то среднее по фазе, то в итоге выше 150 герц топ не попадает ни в фазу динамика ни в фазу диффузора. И получается что одну и ту же атаку в зоне совместной работы но выше 150 герц топ один раз играет и саб 2 раза.
И проблема получается не в жЫрном низе даже, а в диапазоне 150-300 герц. На который саб отрезанный на 100 герц продолжает оказывать влияние.

Но сейчас опять набегул люди и начнут рассказывать что саб отрезанный на 100 герц не оказывает ни какого влияния на частоты выше 100 герц.

Добавлено через 5 минут
На семинаре от Майер саунд очень большое внимание уделяется именно фазе сигнала, в общем 4 дня мы про фазу и слушали. На ачх по сути можно вообще хер забить, она очень сильно зависить от давления и то что комфортно при 90 дБ, при 120 дБ уже комфортным быть не может и требует коррекции. Плюс в любом помещении есть стоячие волны и ряд отражений, которые ачх колонки могут изменять до неузнаваемости. Ну и так же Маурисио обьяснял что ровная ачх на анализаторе хорошо звучать не может.

димаФео 01.11.2019 20:15

Понял, спасибо!

Sasha May 02.11.2019 02:32

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
как я понимаю тут для большинства существует правило еще 1 дБ любой ценой.

Да, так и есть, поскольку здесь почти никто не катает по 2 суба на сторону, соответственно дефицит суб-баса касается почти всех.
Более того, у многих колонки мягко говоря "бюджетные", следовательно "надутый" бас не самое слабое звено звуковой системы.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Евгений11
Саша Мэй предложил тест... и тишина.

Ничего страшного, проведу в узком составе, сделаю выводы и не буду никому ничего доказывать.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Ах да забыл тут же сб28 уже в чвр записали.

Фанатизм затуманил разум! ) Не жди извинений и признания...
Просто работай на хорошем звуке и получай удовольствие!
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2991648)
SB218 - фазоинвертор, внутри просто распорка.

+1
Обычный фазоинвертор, причем с не самыми фазоинверторными динамиками... Beyma 18G550...

AMSound 02.11.2019 09:13

Цитата:

Сообщение от rew432
я же разрабатывал СВОЙ ЧВР. За звучание своего отвечаю.

Под какой динамик этот проект?

Cергей Криворожский 02.11.2019 09:37

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2991622)
... я же разрабатывал СВОЙ ЧВР. За звучание своего отвечаю.


Чертежи в студию...обсудим...шкаф разобран , может запилю Ваш...:pivo:

З.Ы. Какие Ваши гарантии ???

AMSound 02.11.2019 09:42

Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский
Чертежи в студию

А по тем данным из симуляции в Хорнреспе, которую выше здесь выкладывали нарисовать? Там вполне достаточно тех данных что уже есть.
Или сабО? Пардон, ничего личного.

remountier 02.11.2019 09:48

Sasha Stylus,
Цитата:

На ачх по сути можно вообще хер забить
Та да... Это заметно по звуку альтушки в Five notes: ты один из не многих, сумевших сделать из саксофона зурну:aga::biggrin:

Чатланин 02.11.2019 10:07

С увлечением слежу за темой. Ещё летом возникла мысль о чвр. Изучаю все достоинства и недостатки данного оформления.
А что уважаемые форумчане скажут по поводу данного видео с сабами чвр?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Cергей Криворожский 02.11.2019 10:13

Цитата:

Сообщение от AMSound (Сообщение 2991714)
А по тем данным из симуляции в Хорнреспе, которую выше здесь выкладывали нарисовать? Там вполне достаточно тех данных что уже есть.

Не имею привычки заниматься синтезом продукта на основе чужого анализа , ибо как правило возможны ошибки при вводе данных , статистические погрешности и прочие факторы сопутствующие анализу с использованием программных симуляторов...

Если не понятно, то попробуйте перевести любой текст с английского на русский в google translate , а затем обратно...с большОй долей вероятности исходного текста мы не получим...:aga:

Цитата:

Сообщение от AMSound (Сообщение 2991714)
Или сабО?

Поясните, что имеете ввиду, тип обуви ?

Пардон ничего личного:pivo::pivo::pivo:

З.Ы. Подьё... засчитан...результат 2:1 :pivo::pivo::pivo:

aganez 02.11.2019 10:13

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Но сейчас опять набегул люди и начнут рассказывать что саб отрезанный на 100 герц не оказывает ни какого влияния на частоты выше 100 герц.

Sasha Stylus, неугомонный вы наш, не надо обижаться! Мы все заинтересованы в познании истины! А она, как известно, рождается в спорах...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вам урок Мауро, где он говорит, что при разнице уровней между полосами в 30дБ даже противофаза(!!!) пофиг! Дословно: "Ну и кого это интересует?..." Ну мы теперь знаем кого...:aga: Далее он вообще говорит:" Нас не волнует то, что не в прямоугольнике(т.е. в зоне кроссовера)!" Не, ну не мерзавец?... Далее [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] что такое зана кроссовера. Сразу скажу, что переводчик оговорился - Мауро сказал "twelve dB"(12), а он перевёл как "twenty"(20)! Это не трудно проверить даже на этом видео - у него в Смаарте шкала"Y" магнитуды настроена на 60дБ, т.е. +\- 30дБ. Ещё раз советую пересмотреть и понять весь курс прежде, чем козырять сертификатом от Меер саун.

remountier 02.11.2019 10:19

Cергей Криворожский,
Цитата:

Не имею привычки заниматься синтезом продукта на основе чужого анализа
Всё, что нужно для собственного анализа уже есть: HR-input, теории о Quarter Wave - как грязи, есть даже симуляторы отдельно для ЧВР, шкаф разобран, осталось только его распилить, пересобрать уже в виде ЧВР, сделать замеры и заиметь недорого собственное мнение о ЧВР. :pivo:

Cергей Криворожский 02.11.2019 10:22

Цитата:

Сообщение от Чатланин (Сообщение 2991717)
А что уважаемые форумчане скажут по поводу данного видео с сабами чвр?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это видео обсуждалось уже здесь...автору безусловно респект , но судить о качестве звука по видео , лично я не готов:pivo::pivo::pivo:

remountier 02.11.2019 10:26

Sasha Stylus,
Цитата:

Но сейчас опять набегул люди и начнут рассказывать что саб отрезанный на 100 герц не оказывает ни какого влияния на частоты выше 100 герц.
"Всё, что находится ВНЕ точки раздела - НЕ ВАЖНО (если чо - это говорит Маурисио, видать ты не расслышал на семинаре :wink:)

Cергей Криворожский 02.11.2019 10:26

Цитата:

Сообщение от remountier (Сообщение 2991721)
заиметь недорого собственное мнение о ЧВР. :pivo:

Стоит в гараже короб от ПОЛНОЦЕННОГО автомобильного ЧВР 10 летней давности...мнение той же давности имею , если коротко для авто ДА , для ПРО - НЕТ !!!

Кстати делал обратный опыт пихал в багажник ПРО сабвуфер , тоже не вставило :aga:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от remountier (Сообщение 2991723)
Sasha Stylus,

"Всё, что находится ВНЕ точки раздела - НЕ ВАЖНО (если чо - это говорит Маурисио, видать ты не расслышал на семинаре :wink:)

Вы с ним точно согласны ???

remountier 02.11.2019 10:32

Cергей Криворожский,
Цитата:

для авто ДА , для ПРО - НЕТ !!!
Та ладно... Как же "НЕТ!!!", когда "ДА!!!". Понятно, что это не концерт Агутина, тем не менее, это прокат за деньги.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цитата:

Вы с ним точно согласны ???
Моё согласие или не согласие - это моё мнение, а у Маурисио - знание предмета, иначе бы он не работал в MS, и никто бы денех за семинары не платил.

AMSound 02.11.2019 11:03

Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский
Поясните, что имеете ввиду, тип обуви ?

Очепятка. :biggrin: пропустил одну буковку.
Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский
Не имею привычки заниматься синтезом продукта на основе чужого анализа , ибо как правило возможны ошибки при вводе данных , статистические погрешности и прочие факторы сопутствующие анализу с использованием программных симуляторов...

Так там же всё просто. Площадь сечения трубы и длина каждого из трёх сегментов указаны. Остаётся только сложить эту трубу в "три погибели" и вот вам чертёж.

Ну да ладно... проехали. Кто знает - тот поймёт.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от remountier
есть даже симуляторы отдельно для ЧВР,

А где есть? Любопытно взглянуть.

Добавлено через 6 минут
Это оно? Только это кажется из другой оперы...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 08:21.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.