вокальный обертон в палках ОТСУТСТВУЕТ КАК ОПРЕДЕЛЕНИЕ-поэтому люди срывали голоса

Да Вы правы...просчитался...:pivo::pivo::pivo: было лишним:biggrin:

Есть нюансы...
Вся путаница из-за Ваттов по напряжению и по мощности...если дины в палке параллельно то 1 Ватт по напряжению для динамика=по 1 Ватту для каждого динамика...и расчётное давление при этом 111 дБ получится...
Поясните эту мысль?

По этой причине остовляю связку, 715-745-палки.

Динамики же не в одной точке расположены, крайние например не сложатся между собой. Выше определенной частоты. Вернее сложение будет, но с увеличением расстояния.

По напряжению это не ватты уже, а вольты. Если не менять напряжение, но бесконечно уменьшать сопротивление, то бесконечно будет увеличиваться мощность.

А разве ВОКАЛЬНЫЕ ОБЕРТОНЫ должны быть на колонках???:biggrin:...я всегда считал, что они должны быть на связках...а микрофон должен их передать в тракт...

Вы уж определитесь хорошо это или плохо, когда колонки играют обертоны , которых нет в исходном сигнале:biggrin:

Согласен с Сашей если вокал на палках, то мониторинг должен быть на мониторах...)))

Кстати 715-745 ты не сможешь вверх ногами поставить, потому что верхняя часть у них не плоская.

Добавлено через 2 минуты
Там больше ощущение компрессии на голосе и вокалисты и ведущие пытаются их продавить, тем самым срывая голос.

"in ear" в помощь...

В формате банкета?

Я об ин эирах задумываюсь когда при работе в больших залах ведущий бегает в 30 метрах от колонок, слышит себе с задержкой и просит в конце зала колонку поставить, без задержки что б было.

В чехлах, по крайней мере в оригинальных, как у меня-стоит))))

И сверху в них стойка и палка?

Именно!
Можно и дальше это раскатывать на 100500 страниц.. но если в кратце - у палок маленький динамический диапазон.
91дБ * 25Вт = 105 (ном) /108 (муз), при этом, на мой взгляд 91 еще слегка завышено, 89дБ будет честнее.
Итого имеем 103/106 дБ динамического диапазона, без учета термокомпрессии.
Даже 20дБ нет! Смешно! )

Конечно саб создает впечатление мощной системы, но в информативном речевом спектре (1 - 4к) - динамики как не было, так и нет. Ведун музыку уже не перекричит.

Это кроме как на фоновую озвучку никуда не годится.

А подскажите знающие, у меня в голове крутится вопрос последнее время, для корректного сведения в про звуке используют задержки чтобы звук разного диапазона частот, воспроизводимый разными динамиками, долетал до слушателя правильно, и это понятно, если крутится готовый материал, а не на живяке играет. В случае же живяка у меня в голове катрина игры большого оркестра, где источники звука находятся друг от друга иногда и на приличном расстоянии, а "НЧ" секция вообще может быть где-то за всеми :). Вряд ли играя музыканты задних рядов стараются на какие-то доли "звучать" раньше передних рядов, что вообще происходит с общим миксом в этом случае :), вот такой вопрос у меня, разъясните, только без оскорблений плиз, я не спец, и сформулировал, как сам понимаю.

Diletant72, арты с микрофона заводятся потому что криво всё очень - надо узко и аккуратно резать частоты, или использовать подавитель обратной связи. Палки оказались просто ровнее в голосовом диапазоне, вот и фидбэк появляется позже. Ну и специфическая направленность палок часто мешает обратке появиться.

dvgdim, концепция такая - система не должна вносить изменений "от себя". Если в исходном сигнале не было расхождений - их не должно быть и на выходе системы. Если в исходном сигнале были расхождения - они должны сохраниться на выходе системы в том же виде.
То есть хорошая система - эта не та, у которой на выходе хорошо звучит, а та, у которой на выходе звучит так же, как и на входе. А дальше (входной сигнал) - это уже вопросы к звукорежиссёрам и музыкантам.

Да это я понимаю, мне интересно, как "смешивается" сигнал от так сильно разнесенных в пространстве источников, ведь задержек нет.

Или там по какому-то принципу расположение инструментов?

Так в оркестре источники некогерентны, соответственно и интерференции нет.

Воооот,пришли к главной фишке)
Та же проблема в кобре,только там мидбас и драйвер еще
Драйвер позволяет хоть как то обеспечить нужную направленность в своем диапазоне,а мидбас разгружает середину,за счет чего она хоть как то эффективно пытается играть

Финишная суть идеи палок-создать недорогой компактный элемент, с идеологией массива в своем диапазоне
Но физика непобедима,нельзя 1 динамиком перекрыть весь диапазон,снизу упремся в линейное смещение,сверху-в размер изоучателя
В итоге стали ставить драйверы,использовать сабы на легких динамиках,которые как бы не совсем сабы
По факту имеем систему,пригоднуую для воспроизведения готового материала,и крайне некомфортную для живья
Т.е.развлекаловки,особенно где не нужны здоровые ящики с точки зрения эстетики,и без живых исполнителей-вполне

[QUOTE=Sasha Stylus;3038625]Когда в лоб с моими VL152 играл палочный комплект Nova, тоже отметил что палочный звук более правильный, ведра вообще нет)
но ПЕТЬ! нужно горло у динамика и тепло
Палки причёсаны, и для фоновой музыки :ok:
может в 6.5 ещё можно петь... но Уже горло, отдачи - динамики, может и не быть

Хороший аппарат должен минимально красить исходник
У драйверов не обертоны,а совершенно другая импульсная характеристика
И динамический диапазон
И мидбас с жиром,который играется к примеру 12",сильно отличается от кучи 4"
Именно поэтому вокалисты и огорчаются

Добавлено через 3 минуты
В этом размере излучателя уже не попадаем в идеологию палок,он вверху не отыграет,слишком большой
Будет просто топ с большим количеством динамиков и драйвером

Они не огорчаются, они дохнут
И это не придирки
Трудно петь без тела звука, когда голосовой диапазон плоский - мёртвый
это наверно, как в динамики кассетного магнитофона :biggrin:

Добавлено через 4 минуты
Значит палки - чистое зло) для вокалистов
Хотя со стороны Nova звучал :ok: причёсано, приятно

Добавлено через 10 минут
вот палки и не передадут обертоны