Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Cubo 10", 12". (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=140880)

Camrill 11.10.2013 10:09

Цитата:

Сообщение от tp-20
при поднятии больше 115гц - резкий некрасивый выпячивающийся горб, о чём и писали раньше. думаю на большой громкости этим горбом можно легко убить дин.

Убить - вряд ли. Горб дает конструкция ящика.
Цитата:

Сообщение от tp-20
4. в кубо проходит много "лишнего" муз.материала, т.е. отзвуки от середины, тогда как db просто низко гудит, музыка практически не слышна, только низко-копающий глубокий низ.

В кубо много лишнего проходит из-за Парковского модуля (Крутизна спада АЧХ
разделительного фильтра нижних частот 12 дБ/октаву), а у кубо горб на 150-160 герц. В итальянце все подогнано встроенным DSP, да и вообще у бандпаса как правило резкий спад ачх.
Цитата:

Сообщение от tp-20
в кубо на большее-менее большой мощности слышался некий отзвук как будто дин бьётся об фанеру,

Это динамик стучит катушкой. Либо ограничивать мощность, либо перестроить фильтр верхних частот с 45Гц до 50Гц.

Музыкант63 11.10.2013 15:05

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2652202)
Форумчанин еще не слышал как неодимовые EVM посвистывают:biggrin:

Дак, не посвистывают, а похрюкивают, звук типа "тр-р-р" при ударе бочки совместно с пинком бас-гитары, ближе к предельной мощности. Или это и есть струевые шумы? С топом их действительно практически не слышно, но, как-то стрёмно много мощи вваливать, хотя у меня усилитель 700 Вт RMS - Фантом, и Бейма 700 Вт AES, как бы всё подходит.

-Andrew- 11.10.2013 17:34

Цитата:

Сообщение от tp-20
в кубо проходит много "лишнего" муз.материала, т.е. отзвуки от середины, тогда как db просто низко гудит

Пролезание лишних частот - это вина именно кривого кроссовера, но не динамика и корпуса.

Как тут уже писали - нужна коррекция по АЧХ, срезать все, что ниже 50-ти (с хорошей крутизной). И послушайте его в просторных помещениях вблизи и подальше.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Camrill
Это динамик стучит катушкой.

Представляя более-менее подвижную систему, не совсем понятно технически, как может стучать катушка?

Stepan Mega 11.10.2013 17:56

-Andrew-,
если в кубо дин стоит магнитом вниз, то он по умолчанию подключен в противофазе - как результат при большом ходе подвижки длинны каркаса котушки хватит что бы "дотянуться" до заднего фланца динамика

-Andrew- 11.10.2013 18:45

Цитата:

Сообщение от stepan giga
если в кубо дин стоит магнитом вниз, то он по умолчанию подключен в противофазе - как результат при большом ходе подвижки длинны каркаса котушки хватит что бы "дотянуться" до заднего фланца динамика

Понятно, попутно возник глупый вопрос: распайка должна быть "+" на проводе - "+" на спиконе? Или меняем фазу в кроссе?

tda-audio 11.10.2013 18:47

Цитата:

Дак, не посвистывают, а похрюкивают, звук типа "тр-р-р" при ударе бочки совместно с пинком бас-гитары, ближе к предельной мощности. Или это и есть струевые шумы?
ограничение модуля - тоесть модуль уже ограничевает сигнал ..

Stepan Mega 11.10.2013 19:12

-Andrew-,
без кросса меняем + на -. А с кроссом или процом - ну ты уже и сам в курсе

Музыкант63 11.10.2013 19:26

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2652332)
ограничение модуля - тоесть модуль уже ограничевает сигнал ..

У меня не парковский модуль, а увеселитель Фантом, но тоже 2 по 700Вт с встроенным кроссовером, отрезающим всё, что ниже 50 Гц и выше 100 Гц.

Camrill 11.10.2013 23:11

Цитата:

Сообщение от stepan giga (Сообщение 2652318)
-Andrew-,
если в кубо дин стоит магнитом вниз, то он по умолчанию подключен в противофазе - как результат при большом ходе подвижки длинны каркаса котушки хватит что бы "дотянуться" до заднего фланца динамика

Если ход подвижки превышает x-max, то динамик может достать катушкой керн магнитной системы. И не важно куда смотрит динамик и в фазе или противофазе он подключен.

TISA-76 12.10.2013 11:08

Цитата:

Сообщение от tp-20
при поднятии больше 115гц - резкий некрасивый выпячивающийся горб

Так а выше 100 гц кубо и не рекомендуют "тянуть", да и смысл, если топы в широкую полосу мне кажется надо пониже резать, чтобы не было "каши ". имхо конечно.

Stepan Mega 12.10.2013 11:41

Цитата:

Сообщение от Camrill (Сообщение 2652349)
Если ход подвижки превышает x-max, то динамик может достать катушкой керн магнитной системы. И не важно куда смотрит динамик и в фазе или противофазе он подключен.

да, Вы правильней написАли - я немного ошибся

tp-20 12.10.2013 20:30

Цитата:

Сообщение от Camrill (Сообщение 2652349)
Если ход подвижки превышает x-max, то динамик может достать катушкой керн магнитной системы.

вряд ли подвижка выскочит за x-max на четверть громкости.
хотя как вариант x-max едет за счёт инфраниза

Цитата:

Сообщение от TISA-76
Так а выше 100 гц кубо и не рекомендуют "тянуть"

крутил в качестве эксперимента, чтобы послушать что к чему

Camrill 12.10.2013 22:39

tp-20, так для кубо12 все что ниже 50-55 Гц уже инфраниз.
Да и от динамика чудес не стоит ждать. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] судя по подписи к графику он за xmax выходит уже при 425 вт в фи с настройкой порта 43 гц, без обрезки. в кубо динамик не нагружен на этих частотах.

dubstep 13.10.2013 01:08

Цитата:

Сообщение от tp-20 (Сообщение 2652485)
вряд ли подвижка выскочит за x-max на четверть громкости.
хотя как вариант x-max едет за счёт инфраниза
крутил в качестве эксперимента, чтобы послушать что к чему

Вылет за xmax в рабочем диапазоне проявляется в появлении хрюкающих призвуков, которые становятся отчетливее с ростом мощности. Мощности добавляешь, а динамик как бы затыкается и прибавляются только хрюкающие искажения.

Не пройдет незамеченным момент, когда катушка начнет долбать по заднему фланцу. Хлопки и щелчки получаются громкими как от выстрелов.:biggrin:
Вот только 12TBX100 до такого безобразия не получится "растянуть" обычной музыкой. Механический ход там достаточно большой.

Camrill 13.10.2013 21:19

Цитата:

Сообщение от tp-20
в кубо на большее-менее большой мощности слышался некий отзвук как будто дин бьётся об фанеру,

Цитата:

Сообщение от tp-20
вряд ли подвижка выскочит за x-max на четверть громкости.

не очень понятно на счёт мощности.
Цитата:

Сообщение от dubstep
Не пройдет незамеченным момент, когда катушка начнет долбать по заднему фланцу. Хлопки и щелчки получаются громкими как от выстрелов.

Не заметить действительно трудно. Щёлкает громко.

Цитата:

Сообщение от dubstep
Вот только 12TBX100 до такого безобразия не получится "растянуть" обычной музыкой. Механический ход там достаточно большой.

Про Ciare 12.00SW я так же думал. Но с обрезкой 45Гц подстукивает при 1300Вт (примерно). При 50Гц все нормально.

tp-20 14.10.2013 07:21

Цитата:

Сообщение от Camrill (Сообщение 2652772)
не очень понятно на счёт мощности.

давал не на всю громкость/мощность, и даже не на половину, а всего лишь на треть или даже на четверть. т.к. (повторюсь) не рискнул навалить громче из-за того что появился слышимый стук (или хлопок).
вчера взял суб домой - разминаю на маленькой громкости.

Добавлено через 4 часа 13 минут
погонял суб немного на тон-генераторе.
резкий спад вниз - в районе 52-55 герц. (ниже этой частоты конечно слышно, но на много тише).
вверху, если выставить крос на 80гц, резко спадает в районе 154-158гц, и слышно вплоть до 1500герц, но оочень тихо. 12дб\окт - маловато всё-таки.

написал в Парк. сказали - можно обрезку субниза переделать с 45 на 50 или 55герц, и кросс сделать с крутизной спада третьего порядка (или четвёртого порядка, но тогда нужно менять входную плату), но тогда кросс будет нерегулируемый.

Sanshes 14.10.2013 11:38

а скорее разминка тут и не причём ИМХО

TISA-76 21.10.2013 14:35

Вчера опробовал свой кубик. Остался доволен. Ничего не "хрюкало" не "стукало" и не "позвякивало". Динамик маг 1201, модуль парк аудио 1400. Зал самый отвратный, плитка, каменные стены и потолок в виде крышки гроба. НО! Как он басил ....Короче топы резал на 100 Гц своим кроссом, кубик на 110 Гц. Топы на ноль децибел, кубик пришлось немного прибрать на -2 децибела, так как в этом зале мне показалось что он слегка "выпирает". Вообщем до печени доставало, "рубашку колыхало", у моей напарницы тексты всё время съезжали с пюпитра. Делал активную версию, по этому кабинет чуть длиннее, ну и вес конечно 37 кг, но после замены дина на неодимовый, выйду на 30-31 кг, так что будет "бомба". Вообщем спасибо всем кто помогал консультациями в строительстве, особенно Sanshes, результатом я доволен, чего и вам желаю. Фото в спешке и с телефона, не обессудьте. Поставлю решетку, сфотографирую красиво.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Теперь вопрос по динамику. Какой из двух: BEYMA 12P1000Nd или BEYMA 12P1300Nd, предпочтительнее для кубика и парковского модуля Park Audio DX1400B .

tp-20 21.10.2013 15:39

TISA-76, Серёж, сетку на суб ставить будете?
а я тем временем отправил модуль обратно в парк на переделку. субниз повысят с 45 герц на 50, кросс будет на 100 герц, нерегулируемый, но зато крутизна 4го порядка - 24дб\окт

TISA-76 21.10.2013 17:50

tp-20,
Цитата:

Сообщение от TISA-76
Поставлю решетку, сфотографирую красиво.

:aga:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от TISA-76
Теперь вопрос по динамику. Какой из двух: BEYMA 12P1000Nd или BEYMA 12P1300Nd, предпочтительнее для кубика и парковского модуля Park Audio DX1400B .

Конечно хотелось бы попробовать Faital 12HP1060, но на Украину их как то не везут.


Часовой пояс GMT +1, время: 15:35.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.