Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сравнительный тест Акустических Систем (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=150835)

Benya 25.01.2014 12:30

А число точное известно? А то написано просто начало февраля

PRIDE 25.01.2014 12:31

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2680326)
здесь присутствуют форумчане - которые возят апарат но сами неработают с микрофоном..

Громко сказано :ok:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2680326)
здесь присутствуют форумчане - которые возят апарат но сами неработают с микрофоном.. (не вокалисты) -а на тест они собираются.

Громко сказано:ok:

Олег 65 25.01.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от PRIDE (Сообщение 2680325)
Вот в этом и весь смысл!Микофончик и минусок . И реверку побольше . Тест пройден .

Опять не угадываете :aga: ваще всё не так
Если мик звучит полноценно, остальное тоже :ok:
Это 100% проверка - для меня! И самая быстрая!
Фанера менее привередлива, и звучит даже, - в не очень аппарат...
а попеть с реверком - это в 70-е. без реверочка полезно поработать иногда, кстати если звучит правильно, и без ревера можно
На новых VL152 с QSC RMX 2450 - горло уставало, звук холодный и не чувствительный был, а со стороны всё хорошо звучало.
Всё же не поющий - поющего не разумеет :frown:

tda-audio 25.01.2014 12:46

давай скажем еще громче - почти большенство прокатчиков (не лабухов а аппаратчиков) от мелких до топовых - совсем не вокалисты) - но это не значит, что у них не правильно работает слуховой апарат с конектенной с ним слуховым центрами в височными долями головного мозга ..


если будет время - то это даже плюс - протестить хоть часть систем вокалистами..


еще в факультативных планах было сравнить несколько усиливателей так разрекламированных на форуме..

Добавлено через 2 минуты
давайте продолжим со списком притендентов\девайсов - (список обновляется в первом посте)

Олег 65 25.01.2014 12:49

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2680326)
здесь присутствуют форумчане - которые возят аппарат но сами не работают с микрофоном.. (не вокалисты) - а на тест они собираются.. (как с девайсами так и без)

Вот поэтому - петь, как бонус :aga: :ok:

Benya 25.01.2014 12:57

Хочется приехать, но я "безлошадный". Так понимаю, что от Москвы добраться туда общественным транспортом не так просто?

Олег 65 25.01.2014 13:00

Цитата:

Сообщение от Benya (Сообщение 2680340)
Хочется приехать, но я "безлошадный". Так понимаю, что от Москвы добраться туда общественным транспортом не так просто?

:aga: та же фигня :pivo:

PRIDE 25.01.2014 13:01

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2680334)
давай скажем еще громче - почти большенство прокатчиков (не лабухов а аппаратчиков) от мелких до топовых - совсем не вокалисты) - но это не значит, что у них не правильно работает слуховой апарат

Так кто собирается : прокатчики, аппаратчики ( новый термин) или лабухи?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2680333)
Опять не угадываете :aga: ваще всё не так
Если мик звучит полноценно, остальное тоже :ok:
Это 100% проверка - для меня! И самая быстрая!
Фанера менее привередлива, и звучит даже, - в не очень аппарат...
а попеть с реверком - это в 70-е. без реверочка полезно поработать иногда, кстати если звучит правильно, и без ревера можно
На новых VL152 с QSC RMX 2450 - горло уставало, звук холодный и не чувствительный был, а со стороны всё хорошо звучало.
Всё же не поющий - поющего не разумеет :frown:

Куда там -так как ВАЩЕ все не так. :smile:

Benya 25.01.2014 13:06

Цитата:

Сообщение от Олег 65
та же фигня

Ну я еще и с Владимира сначала поеду. Может Леврон выложит варианты проезда общественным транспортом.

Олег 65 25.01.2014 13:24

Цитата:

Сообщение от PRIDE (Сообщение 2680344)
Так кто собирается: прокатчики, аппаратчики
Куда там - так как ВАЩЕ все не так. :smile:

Так это по Соколу - уральские пельмени* :wink:
А Ваще, в смысле, - Вы слушаете ушами, а поющий внутренним ощущением, передачей собственного голоса, и уж его-то он знает :aga:

tda-audio 25.01.2014 14:28

осталось определиться с критерием\шкалой тестов

много посмотрел от чего можно было б отталкнуться

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

вообщем непросто

из условий что имеем - формат тест\сходки Ступино - это мелкий прокат\лабуховская тема\ - вообщем не "технари" а эмоциональные люди , творческих проффессий - соотвественно выражение эмоций в Гц и Дб невсем подойдет ..

что еще нашел в сети роясь с запросом -
"Субъективная оценка акустических систем"
"критерии оценки акустических систем"
"шкала оценки акустических систем"


понравилось ключевое слово (свойство)
Цитата:

Тембр (timbre-фр.) означает "качество тона", "окраску тона" (tone quality).
Цитата:

Самым сложным субьективно ощущаемым параметром является тембр. С определением этого термина возникают сложности, сопоставимые с определением понятия "жизнь": все понимают, что это такое, однако над научным определением наука бьется уже несколько столетий. Аналогично с термином "тембр": всем ясно, о чем идет речь, когда говорят "красивый тембр голоса", "глухой тембр инструмента" и т. д., но… О тембре нельзя сказать "больше-меньше", "выше-ниже", для его описания используются десятки слов: сухой, звонкий, мягкий, резкий, яркий и т. д. (О терминах для описания тембра поговорим отдельно).
взято отсюда

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

так вот именно Тембр (окрас\звуковой почерк) - мне кажеться близко будет нашему формату теста

но есть сложность

Цитата:

О терминах для описания тембра поговорим отдельно
именно нам нужны близкие по смыслу термины ! - описывающие то или иное свойство Тембра!

по этой же ссылке я нашел вот такую таблицу

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

что мне в ней
-понравилось - разбитие на частоные диапазоны !
а
-непонравилось или попросу неоднозначно - сами наименования (например -матовый и серебристый)

что бы предложил - в этой таблице взять за основу частоные диапазоны -но обозвать по другому (бас\мидбас\ . середина (нижняя\верх?) . высокие


Цитата:

О тембре нельзя сказать "больше-меньше", "выше-ниже", для его описания используются десятки слов: сухой, звонкий, мягкий, резкий, яркий и т. д.
-вот поэтому - термины,(муз жаргон) характеризующие Тембр в той или иной частоте - уже прописывали сами форумчане !!!

попутно добавить условно "технические уточнение" - "призвуки" "дребезжания" "хрип" и др. - их непривязывать к частоте - а помечать - как мнение о некой недоработке акустической системы



покритикуйте!


продолжаем выкладывать претендентов! (девайсы) -кто везет в Ступино




Добавлено через 13 минут
еще рекомендации от АЕС

Цитата:

Основу должны составлять записи с узнаваемыми тембрами инструментов, без внесения значительной обработки звука (AES20-1996/2002 6.2.2).

Громкость при тестировании колонок зависит от класса акустики. Колонки должны играть в рабочем режиме, поэтому какой-то фиксированный уровень громкости не имеет смысла. Громкость колонок при прямом сравнительном тестировании должна быть одинаковой. Это непременное условие.

п.с
Цитата:

Тембр является идентификатором физического механизма образования звука по ряду признаков, он позволяет выделить источник звука (инструмент или группу инструментов), и определить его физическую природу.

ветер перемен 25.01.2014 15:11

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2680334)
давайте продолжим со списком притендентов\девайсов[/B] - (список обновляется в первом посте)

привезу martin audio f12 и кубо 12 для внетестового сравнения

-Andrew- 25.01.2014 15:43

Цитата:

Сообщение от tda-audio
именно нам нужны близкие по смыслу термины ! - описывающие то или иное свойство Тембра!

по этой же ссылке я нашел вот такую таблицу



что мне в ней

Без привязки к конкретным прослушиваемым трекам на конкретной аппаратуре - эта шкала, мягко говоря, не информативна.

Я бы предложил без отрезков диапазонов руководствоваться старыми добрыми эпитетами: гнусаво, призвук бочки, зажато, открыть, ярко, легко и т.д.
По поводу таблицы: ну как можно говорить "сочно" применительно к частоте 200-250 герц? Сочно - это совокупность частот, где и низкие и средние и высокие в нужном положении.

tda-audio 25.01.2014 15:43

11)Martin-audio F-12 by Wind Of Change

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от -Andrew-
Без привязки к конкретным прослушиваемым трекам на конкретной аппаратуре - это полный бред.

допускаю

поэтому предложите свой вариант критериев! - я только за

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

на конкретной аппаратуре
в тестах (любых) -участвует разная аппаратура ! (наш формат вы знаете) - в конкрентость\неконкретность???

PRIDE 25.01.2014 15:49

Посмотрте хотя бы как делались тесты. Год назад тестили мониторы. Посмотрите как это делали , технологию теста . Пока это не тест - а дружеское собрание по интересам.

tda-audio 25.01.2014 15:49

Цитата:

Сообщение от -Andrew-
Без привязки к конкретным прослушиваемым трекам

требования к треку -

Цитата:

Сообщение от AES
Основу должны составлять записи с узнаваемыми тембрами инструментов, без внесения значительной обработки звука

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Пока это не тест - а дружеское собрание по интересам.
сразу вас растрою - так как уверен что это будет дружеское собрание по интересам ..

Цитата:

Посмотрте хотя бы как делались тесты. Год назад тестили мониторы. Посмотрите как это делали , технологию теста .
пожалуйста предложите!

там присуствовали прокатчики? или музыканты ? (уверен и тех и тех разная отценка шкалы)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от -Andrew-
Я бы предложил без отрезков диапазонов руководствоваться старыми добрыми эпитетами: гнусаво, призвук бочки, зажато, открыть, ярко, легко и т.д.

вы предложили все то что предложил я -- в чем тогда бред ? то -Andrew- будьте конструктивнее!)

Цитата:

Сообщение от тда
-вот поэтому - термины,(муз жаргон) характеризующие Тембр в той или иной частоте - уже прописывали сами форумчане !!!


-Andrew- 25.01.2014 15:53

Цитата:

Сообщение от tda-audio
требования к треку -

Возможно, во-первых трек должен быть узнаваем?
Ели так, то тогда должна быть версия этого трека в очень хорошем качестве.
В любом случае трек должен быть знакомым многим и быть очень провокационным в слуховом плане.

tda-audio 25.01.2014 15:56

Цитата:

Возможно, во-первых трек должен быть узнаваем?
Ели так, то тогда должна быть версия этого трека в очень хорошем качестве.
В любом случае трек должен быть знакомым многим и быть очень провокационным в слуховом плане.
вы выпали из диалога -думаю причина - много было флуда -

- еще раз - предлагайте свой референсный трек!!!

мы с ним еще неопределились!!

Добавлено через 49 секунд
то Прайд - ждем!

-Andrew- 25.01.2014 15:58

Цитата:

Сообщение от tda-audio
вы предложили все то что предложил я -- в чем тогда бред ? то -Andrew- будьте конструктивнее!)

Все сказанное относится к таблице... Это понятно. Эта таблица - даже для бытовых аудио-гениев покажется неоднозначной...

Добавлено через 44 секунды
Цитата:

Сообщение от tda-audio
вы выпали из диалога -думаю причина - много было флуда -

- еще раз - предлагайте свой референсный трек!!!

Ясно, подумаю.

tda-audio 25.01.2014 16:04

Цитата:

Сообщение от -Andrew-
Это понятно. Эта таблица - даже для бытовых аудио-гениев покажется неоднозначной...

Эндрюу - давайте будим внимательными! - таблицу я показал как пример!(для примера!) и тут же сам усомнился в ее пунктах!!(наименованиях этих пунктов) и предложил выбрать термины описывающие тембр - самими форумчанами!

Цитата:

Сообщение от тда
-непонравилось или попросу неоднозначно - сами наименования (например -матовый и серебристый)



Цитата:

Тембр - ощущение многомерное, зависящее от многих физических характеристик сигнала и окружающего пространства. Были проведены работы по шкалированию тембра в метрическом пространстве

В последние годы, однако, появилось понимание, что классификация звуков в субъективно воспринимаемом пространстве не соответствует обычному ортогональному метрическому пространству, там происходит классификация по "субпространствам", связанным с вышеуказанными принципами, которые и не метрические, и не ортогональные.

Разделяя звуки по этим субпространствам, слуховая система определяет "качество звука", то есть тембр, и решает, к какой категории отнести эти звуки. Однако следует отметить, что все множество субпространств в субъективно воспринимаемом звуковом мире строится на основе информации о двух параметрах звука из внешнего мира - интенсивности и времени, а частота определяется временем прихода одинаковых значений интенсивности. Тот факт, что слух разделяет поступившую звуковую информацию сразу по нескольким субъективным субпространствам, повышает вероятность того, что в каком-то из них она может быть распознана. Именно на выделение этих субъективных субпространств, в которых происходит распознавание тембров и других признаков сигналов, и направлены усилия ученых в настоящее время.


Часовой пояс GMT +1, время: 23:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.