Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сабвуфер к 715,735,745. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=169975)

роман аамо 04.05.2021 18:17

Цитата:

Сообщение от soundrental
Если там была пара ущербных топов(а 15 +1,5-это ущербный топ)

А вот к примеру RCF ART 715 A считается ли ущербным топом?

Sasha Stylus 04.05.2021 18:33

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3038663)
Вы через эти мониторы живье стартовали,или только готовый продукт?
Ну и комплектуха в них стОит наверное слегка побольше,чем в недорогих палках
Попробуйте даже в малом помещении попеть в них,и потом в 10 или 12 топ
Разница будет,и не в пользу мониторов

Я не пою. Готовые треки слушал. Слушать в них тяжело в генелеки эти, просто часть информации не слышно

soundrental 04.05.2021 18:41

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3038675)
Нет, мерял напругу...причём на синусе:biggrin:



Кстати меня тоже посещала такая мысль..:biggrin:безусловно HPF "кушает" ватты , но там же не ТЭН от электроплитки:biggrin:


Вопрос-сколько динамиков,что за они,сопротивление по постоянке у палки,и что в фильтре из компонентов?
Ну не переварят двже супер-технологичные 4" с 1" катушкой такие мощности,тем более на синусе

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3038692)
А вот к примеру RCF ART 715 A считается ли ущербным топом?

Да,считается
Он кривой даже на оси,про внеосевые вообще промолчу
Предупреждая следующий вопрос-палки с сабами против пары 715 будут интереснее,против 715 с сабами уже не факт

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3038693)
Я не пою. Готовые треки слушал. Слушать в них тяжело в генелеки эти, просто часть информации не слышно

А,сорри,я наоборот понял...что генелеки уделали топы на 10 и 12...

s.krivorozhsky 04.05.2021 19:07

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3038694)
Ну не переварят двже супер-технологичные 4" с 1" катушкой такие мощности,тем более на синусе

Скажу так...пассивные палки первой Луины заявлены как 420 Вт AES/8 Ом...РМ600-3 выдаёт на нагрузку 8 Ом приблизительно 70 Вольт синуса/1 кГц...дальше считайте сами...я конечно не гонял 2 часа , но несколько минут было точно...я выставлял видос, где генератором прошёлся по палкам от 150 Гц до 20 кГц...на 1 кГц навалил до 0 дБ...

soundrental 04.05.2021 19:19

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3038697)
Скажу так...пассивные палки первой Луины заявлены как 420 Вт AES/8 Ом...РМ600-3 выдаёт на нагрузку 8 Ом приблизительно 70 Вольт синуса/1 кГц...дальше считайте сами...я конечно не гонял 2 часа , но несколько минут было точно...я выставлял видос, где генератором прошёлся по палкам от 150 Гц до 20 кГц...на 1 кГц навалил до 0 дБ...

А не вскрывали?
Мож там фильтр сажает на себе часть
На клеммах динамиков бы померить,было бы понятно,что и как
Хотя если брать заявленных 420 АЕС-а,пересчитать в рмс,поделить на количество динамиков,и отминусовать то,что падает на фильтре-то цифры реалистичные

Тонус 04.05.2021 19:51

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3038675)
но там же не ТЭН от электроплитки

Для ребят, которые оценивают колонки киловаттами - отличный вариант как делать очень мощные колонки.

s.krivorozhsky 04.05.2021 20:12

Сейчас специально всё перемерял...заодно проверил, как работает лимитирование на РМ600-3...на синусе это выглядит прикольно : всплеск напруги до 0 дБ индикатора , потом падение и стабилизация на установленном значении лимитера...сначала даже испугался...думал кирдык палке...оказалось лимитер стоял на 150 Вт/8 Ом:biggrin:

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3038698)
А не вскрывали?
Мож там фильтр сажает на себе часть
На клеммах динамиков бы померить,было бы понятно,что и как
Хотя если брать заявленных 420 АЕС-а,пересчитать в рмс,поделить на количество динамиков,и отминусовать то,что падает на фильтре-то цифры реалистичные

Вскрыть хотелось, но пока не делал этого...один нюанс меня сначала напрягал импеданс постоянному току=бесконечности:biggrin:...видимо емкостина стоит на входе стрелка чуть дёргается и в бесконечность...

Безусловно фильтр "крадёт" часть мощи, но при этом давление очень приличное при вливании даже 150 -350 Вт RMS синуса 1 кГц...сейчас до максимума не доводил , чтобы не раздражать деревню:biggrin:

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3038699)
Для ребят, которые оценивают колонки киловаттами - отличный вариант как делать очень мощные колонки.

Надо запатентовать:biggrin:

soundrental 04.05.2021 22:44

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3038700)
Сейчас специально всё перемерял...заодно проверил, как работает лимитирование на РМ600-3...на синусе это выглядит прикольно : всплеск напруги до 0 дБ индикатора , потом падение и стабилизация на установленном значении лимитера...сначала даже испугался...думал кирдык палке...оказалось лимитер стоял на 150 Вт/8 Ом:biggrin:

Добавлено через 9 минут


Вскрыть хотелось, но пока не делал этого...один нюанс меня сначала напрягал импеданс постоянному току=бесконечности:biggrin:...видимо емкостина стоит на входе стрелка чуть дёргается и в бесконечность...

Безусловно фильтр "крадёт" часть мощи, но при этом давление очень приличное при вливании даже 150 -350 Вт RMS синуса 1 кГц...сейчас до максимума не доводил , чтобы не раздражать деревню:biggrin:



Надо запатентовать:biggrin:

Ради интереса откройте,да померьте,что прилетает на клеммы,и что по постоянке с сопротивлением у всей батареи динамиков на выходе фильтра
То,что давят громко-верю
Смущают размеры катушек динамиков,и подводимая мощность
Чудес не бывает,тепло куда то нужно отводить

Diletant72 05.05.2021 05:41

Цитата:

Сообщение от роман аамо
А вот к примеру RCF ART 715 A считается ли ущербным топом?

Для кого-то ущербным, а для кого спасением, заточены для работы в два топа, очень громкие за счёт того что навалено от 6кГц прилично, отсюда и вынос мозга на драйвере, отрулить это все нереально, по причине смены настроек с увеличением громкости, такие же настройки и в 735,745,хотя с этими драйверами можно было сделать акустику намного ровнее, дают сильный окрас на голосе, что нравится большинству вокалистов, нивилирует все недостатки, как они говорят очень пробивные.

Добавлено через 4 минуты
Мидбас у них отличный для пластивого топа, наверное грамотно рассчитан корпус под дин, убедился в этом используя их с палками, давят отлично, и хороший пинок, и панч.

s.krivorozhsky 05.05.2021 06:07

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3038705)
Ради интереса откройте,да померьте,что прилетает на клеммы,и что по постоянке с сопротивлением у всей батареи динамиков на выходе фильтра

А что изменится после того как я открою???...если они и так :
Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3038705)
давят громко

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3038705)
Смущают размеры катушек динамиков,и подводимая мощность

Если рассуждать "тупо-прямолинейно" , то один динамик с 4" катушкой переваривает 1 кВт , а 4 динамика с 1" катушкой + драйвер с 1,5" катушкой=5,5":biggrin:

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3038705)
Чудес не бывает...

Бывает...я когда в первый раз услышал ТриаксМакс немного обалдел от давления и качества...возможно я не слышал хороших топов до этого, но это не умаляет достоинств Триаксов:ok:
Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3038705)
тепло куда то нужно отводить

Кстати тепло в ЗЯ рассеивает в том числе и звукопоглатительный материал...

vadim2012 05.05.2021 06:43

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3038706)
Для кого-то ущербным, а для кого спасением, заточены для работы в два топа, очень громкие за счёт того что навалено от 6кГц прилично, отсюда и вынос мозга на драйвере, отрулить это все нереально, по причине смены настроек с увеличением громкости, такие же настройки и в 735,745,хотя с этими драйверами можно было сделать акустику намного ровнее, дают сильный окрас на голосе, что нравится большинству вокалистов, нивилирует все недостатки, как они говорят очень пробивные.

Добавлено через 4 минуты
Мидбас у них отличный для пластивого топа, наверное грамотно рассчитан корпус под дин, убедился в этом используя их с палками, давят отлично, и хороший пинок, и панч.

"что нравится большинству вокалистов, нивилирует все недостатки, как они говорят очень пробивные".
Эт как это понять..., по мне (я Вокалист), недостатки скрывает - мутняк.
Подскажите пожалуйста.., где в Саратове можно послушать хороших вокалистов в общепите, был 2 года-назад, обошел (полные карманы денег) наверное все точки, где и Живаго и караоке.., че-то... Спасибо!

Sasha Stylus 05.05.2021 06:59

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 3038710)
"что нравится большинству вокалистов, нивилирует все недостатки, как они говорят очень пробивные".
Эт как это понять..., по мне (я Вокалист), недостатки скрывает - мутняк.
Подскажите пожалуйста.., где в Саратове можно послушать хороших вокалистов в общепите, был 2 года-назад, обошел (полные карманы денег) наверное все точки, где и Живаго и караоке.., че-то... Спасибо!

В кабаках же люди по лучше Лепса и Меладзе поют просто пробиться не смогли.

soundrental 05.05.2021 07:22

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3038709)
А что изменится после того как я открою???...если они и так :




Если рассуждать "тупо-прямолинейно" , то один динамик с 4" катушкой переваривает 1 кВт , а 4 динамика с 1" катушкой + драйвер с 1,5" катушкой=5,5":biggrin:



Бывает...я когда в первый раз услышал ТриаксМакс немного обалдел от давления и качества...возможно я не слышал хороших топов до этого, но это не умаляет достоинств Триаксов:ok:

Кстати тепло в ЗЯ рассеивает в том числе и звукопоглатительный материал...

Не,мне реально интересно,сколько прилетает на каждый динамик
Верю,что аппарат громкий,и неплохо звучащий
Триаксы не слышал,но вполне допускаю,что они весьма приличные,комплектуха то недешевая,а дальше уже мозги изготовителя,и возможность реализовать потенциал компонентов

По перевариваемым мощностям-4" чаще всего переваривает 600-800Вт,и то т зависит от конструктива,если заявлять в аес,то да,киловатт
1" даже при продвинутом охлаждении вряд ли скушает более 60-80Вт
В аес получится 100-120
Сумма из 4 динамиков и драйвера совпадет с заявленной на палку

По охлаждению-сорри,как звукопоглотитель рассеивает тепло в ЗЯ?
Это ж.не алюминий или медь,абсолютно нетеплопроводный материал

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3038706)
Для кого-то ущербным, а для кого спасением,

Ущербные с про-точки зрения,под банкетные работы естественно используются)
Давно как то была дискуссия про проблемы топов на 15 с мелким драйвером и высокой дележкой

То,что пробивные-так это из за кривой ачх,привести ее к нормальному виду,и все,чудо исчезнет,будет обычный топ с не особо высокой давкой,ямой в точке раздела,и грустной внеосевой

То,что вокалистам нравятся-ну так многим проще замылить свои косяки в аппарате,чем лечить их
Опять.же-задачи разные
Банкет,и вокалист на нем,либо профессиональный артист
Профессиональный артист вздрючит,если у него не будет детальности,и он не будет контролить свое звукоизвлечение

Egor 1 05.05.2021 07:42

Цитата:

Сообщение от Sasha May
Очередь может быть обусловлена многими факторами, не связаннамы с АС:
1. Ценовая политика.

Ценник для заказчика за палочный комплект у моего коллеги выше чем за его комплект с традиционными сателлитами .
Цитата:

Сообщение от Sasha May
Огласите, какой у вас конструктив

В ящике две прожорливые десятки B&C вертикально а перед ними тоже вертикально 4Х4" тоже B&C + фильтр и пресет в процессоре .Усиление Atom-audio .
На секунду мне показалось . что вы заподозрили появление конкурента вашему продукту . Спешу вас успокоить - мастер который спроектировал и собрал мне колонки , к сожалению давно и тяжело болен а мой заказ - это был штучный заказ на который я его долго уговаривал . Его условием было то , что комплектующие он сам назовёт , оказалось , что это совсем не дёшево но отступать было поздно . Услышав результат я ни разу не пожалел .
Цитата:

Сообщение от Sasha May
Я так понимаю, ваш коллега на форуме не сидит

Понятия не имею где он трётся в интернете .
Цитата:

Сообщение от Sasha May
Очень интересно, что об этом комплекте думают другие люди.

Мне было достаточно , что мои колонки оценил звукооператор Агутина Роберт Бойм . А его я считаю лучшим из тех кого я слышал .
Цитата:

Сообщение от Sasha May
сейчас и у вас недостатки найдем!

Даже не сомневаюсь :biggrin:
Уверен , что если бы я заявил , что все разъёмы моей коммутации neutrik-и из чистого золота то и в этом случае нашлись бы критики со своим особым мнением . :aga::biggrin:
А недостатки моих топов я и так знаю . Это вес и по вертикали обстрел мог бы быть и пошире . Но для формата юбилеев - это мне совсем не критично .
Цитата:

Сообщение от Sasha May
но для этого нужен предметный диалог

Я в большей степени " читатель а не писатель " и поэтому разговаривать на уровне профессиональных разработчиков pro - систем вряд ли готов . Тем боле , что подробную спецификацию с графиками никто на эти колонки не делал .
Со слов изготовителя . по его замерам колонки уверенно отыгрывают диапазон 50-18000 Гц .
Моё мнение и мнение других слушавших - звук очень мягкий , без резкости присущей топам с драйверами . Впечатляющее давление , очень качественная и разборчивая середина , мид-бас .

soundrental 05.05.2021 08:38

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3038706)
такие же настройки и в 735,745,хотя с этими драйверами можно было сделать акустику намного ровнее, дают сильный окрас на голосе, что нравится большинству вокалистов, нивилирует все .

Кстати интересный факт-у рцф очень узнаваемый окрас драйверов у всех их систем,вплоть до топовых массивов
В свое время 55 массив анонсировался, как почти д&б,только в 2 раза дешевле
Вроде и компоненты неплохие,но все равно до сих пор в райдеры не попал...
Может проблема в идеологии звука у брэнда?)

Diletant72 05.05.2021 08:40

Цитата:

Сообщение от vadim2012
Подскажите пожалуйста.., где в Саратове можно послушать хороших вокалистов в общепите, был 2 года-назад, обошел (полные карманы денег) наверное все точки, где

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от vadim2012
Подскажите пожалуйста.., где в Саратове можно послушать хороших вокалистов в общепите, был 2 года-назад, обошел (полные карманы денег) наверное все точки, где

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от soundrental
Кстати интересный факт-у рцф очень узнаваемый окрас драйверов у всех их систем,вплоть до топовых массивов

Согласен, массивы не слышал, 4про,HD,с наваленными драйверами, более менее ровно играет hd32.

s.krivorozhsky 05.05.2021 08:47

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3038711)
В кабаках же люди по лучше Лепса и Меладзе поют просто пробиться не смогли.

Эта патамушта у них кАлонки ..авно:biggrin:

soundrental 05.05.2021 08:58

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3038716)
Согласен, массивы не слышал, 4про,HD,с наваленными драйверами, более менее ровно играет hd32.

Я имел в в виду верхний сегмент
Рцф пытались туда влезть,пока не произошло
Но надо отдать должное-55 массив получился лучше аэро 50 от дас
Про мелкие системы-они у всех брэндов звучат по своему окрашено,и криво
Мне окрас и идеология рцф не вкатывает как то)

Diletant72 05.05.2021 09:04

Цитата:

Сообщение от soundrental
Мне окрас и идеология рцф не вкатывает как то)

Это отлично вкатывает в банкетном сегменте, где ценятся другие параметры, рсф полностью соответствуют этим запросам.

Добавлено через 3 минуты
Даже с ростом ценника, седьмая серия всеравно бестселлер в баткетном формате, скажем так элита, потом опера, и феймы.

Добавлено через 6 минут
Нишу 715 потихоньку занимает палочный фил аудио, но палочные многие с осторожностью относятся, луины потеряли ранок, из за бешеной цены, считаю не оправдано бешеной.

soundrental 05.05.2021 09:11

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3038723)
Это отлично вкатывает в банкетном сегменте, где ценятся другие параметры, рсф полностью соответствуют этим запросам.

Добавлено через 3 минуты
Даже с ростом ценника, седьмая серия всеравно бестселлер в баткетном формате, скажем так элита, потом опера, и феймы.

Соглашусь))
Свои задачи решают
Но себе в парк покупать не стану,за их прайс,с учетом неактуальности райдеров на банкетах,мне проще спилить ящики нужного конфига,еще и бюджет останется)


Часовой пояс GMT +1, время: 17:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.