Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отстройка аппарата. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167539)

s.krivorozhsky 08.05.2021 19:12

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3038965)
Одно из применений Meyer Sound Constellation.

Voice Lift это название технологии...для её реализации нужны специальные микрофонные массивы (типа звукового массива наоборот:biggrin:)...они могут формировать несколько лучей с изменяемым углом и диаграммой направленности...ПО должно обеспечивать такие алгоритмы обработки, как навигация (отслеживание) источника , эхо и шумодав, автомикширование и АРУ, задержки и параметрическую эквализацию....Шур занимается данными технологиями...

Sasha Stylus 10.05.2021 14:35

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3038971)
Voice Lift это название технологии...для её реализации нужны специальные микрофонные массивы (типа звукового массива наоборот:biggrin:)...они могут формировать несколько лучей с изменяемым углом и диаграммой направленности...ПО должно обеспечивать такие алгоритмы обработки, как навигация (отслеживание) источника , эхо и шумодав, автомикширование и АРУ, задержки и параметрическую эквализацию....Шур занимается данными технологиями...

На семинаре это было. Просто не помню уже как это обзывается, потому что на практике пока не нужно это.

igor47 21.12.2021 20:55

Вот и я начал осваивать Смаарт и начальные измерения,пока сведение по фазе топ-саб.Удобно делать лабораторки оказалось дома,достаточно небольшого уровня розового шума.И как обычно у начинающего делетанта возникают вопросы,на которые пытаюсь найти ответы(как в данной ветке так и в гугле.Пока тренеруюсь на популярных на форуме Скуп 12 и РСФ 312.Уже работал на данной связке и прописанном пресете,но переписываем и тренеруемся.Вопросы.
1.В первом разе при БВ 48(в зоне точки кроссовера)приемлемый результат удалось получить при смене полярности топа.Сейчас оставил БВ 48 на сабе и БВ 24 топа.Вроде как меньшие порядки лучше.Чтобы поймать -6 дБ приходится разлинковывать точку кросса.К примеру саб 80 гц и топ 110 гц.Так можно???
2.Для общего понимания попробовал вначале посмотреть задержку топа и саба отдельно не двигая микрофон.По цифрам,топ отдельно 8.52 мс(2.93 м) и виден на импульсной импульс до его фиксации и инсерта.Саб же показывает 33.9мс(11.65 м),на импульсной его не видно.Смущает ,что 33.9 мс-это почти 4 периода на 100 гЦ.На форуме писали,что смаарт может показать хоть 3600 градусов(10 периодов).Где и как,что я не понимаю?
3.Заинтересовался вставкой файла кривой Натана (где подьём до 12 дб в НЧ),вроде эта функция не доступна в крэкнутую семёрку .Так ли?
4.В регионе у единственного знакомого есть микрофон с калибровочным файлом,но методики откалибровать другой микрофон(в частности мой)человек не знает.Может подскажите методику?
Буду благодарен за подсказки на вышеназванные пока вопросы.

Тонус 21.12.2021 21:09

1. Можно разлинковать, можно использовать ЛР вместо БВ.
2. Саб по импульсу не определяется. Синхронизируетесь по топу, сохраняете его ФЧХ, потом из этого же момента времени (то есть не двигая микрофон и не меняя задержку в СМААРТе) - смотрите ФЧХ саба.
4. Калиброванный микрофон и его калибровочный файл - в референсный канал, свой микрофон в измерительный канал. Микрофоны располагаете рядом, меряете любую колонку/систему. Полученный график - АЧХ вашего микрофона относительно калиброванного, эту АЧХ экспортируете в виде файла и затем используете в качестве вашего калибровочного файла.

igor47 21.12.2021 21:51

Спасибо,Антон.:pivo:
1.Будем лабораторить,ЛР ещё не пробовал.Там также требуется -6 дБ в точке кроссирования?Удобно пользоваться каптуром(снимком),отснял разные фильтры в топе и сабе и сравниваем.
2.Так и делаем.Вопрос,а можно ли промахнуться с периодами по данной методике.Ранее Вы выкладывали пример с по помощью СаундФоржа,как без Смаарта определить разницу в задержке между топом и сабам.Или другими словами-когда мы сводим по смаарту мы получаем одинаковый отклик(импульс)саба и топа в точке раздела?.Или тут в смаарте другая методика по импульсной характеристике?
4.Будем пробовать уже в следующем году калибровку,пока народ чешет предновогодние.Говорят на крэк не вставляется,но хотя бы визуально сравнить.

Тонус 21.12.2021 21:57

1. Всегда требуется -6 в точке кроссовера, потому что -6 и -6 от двух полос складываются в 0. У БВ спад на частоте настройки 3 дб, у ЛР спад на частоте настройки 6 дБ.
2. По импульсной характеристике как раз можно промахнуться, у саба она слишком размазана. Если сводить по ФЧХ - промахнуться нельзя. Для этого и нужен СМААРТ, он показывает ФЧХ.
4. На крякнутой версии экспорт и импорт измерений не работает, а калибровочные файлы вставляются. Единственное, семёрка капризна к форматированию файла.

labuhhhh 21.12.2021 23:20

А вот у меня вопрос возник - если только сводить фазу и не ровнять АЧХ, можно ли обойтись некалиброванным микрофоном?

Тонус 21.12.2021 23:24

Да, только фазу можно некалиброванным.

igor47 22.12.2021 08:27

Пока мои выводы,как начинающего в измерениях,даже некалиброванный Мик позволяет увидеть яд 3-8 кГц РСф и горбы 200-350 оформления скуп без фильтров Лойпас.При наличии времени и возможностей оборудования-дает в несколько раз положительный результат на порталах мониторах
Имхо.

aganez 22.12.2021 10:00

igor47, на ВЧ критично расположение микрофона в пространстве, т.е. вертикально, горизонтально или под углом . Если будете калибровать свой мик, то потом и при измерении располагайте его аналогично.

trident 22.12.2021 10:04

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3058719)
igor47, на ВЧ критично расположение микрофона в пространстве, т.е. вертикально, горизонтально или под углом . Если будете калибровать свой мик, то потом и при измерении располагайте его аналогично.

Измерительные микрофоны с круговой направленностью. Хотя стоит конечно делать поправку на неидеальность капсюля и следовать вашему совету.

aganez 22.12.2021 10:15

Цитата:

Сообщение от trident
Измерительные микрофоны с круговой направленностью.

В идеале может и так. На практике, на ВЧ, разница у моего Берина8000 в районе 2-3дБ, а это больно!

trident 22.12.2021 10:16

Цитата:

Сообщение от aganez
у моего Берина8000

кхе-кхе... Извините, с микрофонами подобного типа да, вы правы.

Тонус 22.12.2021 10:20

Не совсем круговая, указывают в каком положении микрофон калиброван, у некоторых дают два калибровочных файла - для 0 градусов и для 90 градусов.

aganez 22.12.2021 10:23

Цитата:

Сообщение от trident
с микрофонами подобного типа

А у кого здесь мики выше классом?

Sasha Stylus 23.12.2021 14:51

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3058702)
Вот и я начал осваивать Смаарт и начальные измерения,пока сведение по фазе топ-саб.Удобно делать лабораторки оказалось дома,достаточно небольшого уровня розового шума.И как обычно у начинающего делетанта возникают вопросы,на которые пытаюсь найти ответы(как в данной ветке так и в гугле.Пока тренеруюсь на популярных на форуме Скуп 12 и РСФ 312.Уже работал на данной связке и прописанном пресете,но переписываем и тренеруемся.Вопросы.
1.В первом разе при БВ 48(в зоне точки кроссовера)приемлемый результат удалось получить при смене полярности топа.Сейчас оставил БВ 48 на сабе и БВ 24 топа.Вроде как меньшие порядки лучше.Чтобы поймать -6 дБ приходится разлинковывать точку кросса.К примеру саб 80 гц и топ 110 гц.Так можно???
2.Для общего понимания попробовал вначале посмотреть задержку топа и саба отдельно не двигая микрофон.По цифрам,топ отдельно 8.52 мс(2.93 м) и виден на импульсной импульс до его фиксации и инсерта.Саб же показывает 33.9мс(11.65 м),на импульсной его не видно.Смущает ,что 33.9 мс-это почти 4 периода на 100 гЦ.На форуме писали,что смаарт может показать хоть 3600 градусов(10 периодов).Где и как,что я не понимаю?
3.Заинтересовался вставкой файла кривой Натана (где подьём до 12 дб в НЧ),вроде эта функция не доступна в крэкнутую семёрку .Так ли?
4.В регионе у единственного знакомого есть микрофон с калибровочным файлом,но методики откалибровать другой микрофон(в частности мой)человек не знает.Может подскажите методику?
Буду благодарен за подсказки на вышеназванные пока вопросы.

Это из-за 8 порядка такая задержка. Снимите с саба все фильтры и задержка будет плюс минус как у пассивного топа.

Тонус 23.12.2021 15:10

Это из-за того что по импульсу саб не меряют.

igor47 23.12.2021 15:52

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Это из-за 8 порядка такая задержка. Снимите с саба все фильтры и задержка будет плюс минус как у пассивного топа.

Спасибо,я и обратил внимание,что что при 2-х последовательных 8-го порядка,получил 60 мс(6 периодов),8 порядке БВ -30 мс.Пролабораторю и на импульс в байпасе.
Как только раньше работал и вроде сводил на ухо,и звучало???Теперь понял,что 95 процентов(по крайней мере у нас) и понятия не имеют и представления.Лабораторки пока учусь делать на активном топе,будет некоторая сноровка в процессе,пойдут и пассивные топы и сабы фазики и БП6.

averin-kazan 23.12.2021 16:02

Ещё обычный усилитель "цифровой" легко может вносить задержку 10-11 мс в тракт.

Тонус 23.12.2021 16:06

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3058791)
Ещё обычный усилитель "цифровой" легко может вносить задержку 10-11 мс в тракт.

Это много очень, у Powersoft T серии 2.5 мс.


Часовой пояс GMT +1, время: 06:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.