Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   YAMAHA DSR и DXR серии (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=142952)

ГенаЛог 10.02.2014 15:04

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2686601)
Может, для надёжности?

Вот Бейма СМ-112 с трёхдюймовой катухой до "рестайлинга" были всего-то 250 ватт.
После стали 400.

Старые хотя уверенно держат музыку от усилителя в 800 ватт.

Я бы мог так подумать, но в акустике есть процессор акустической системы (не пространственная обработка). Процессор позволяет наваливать мощности намного больше RMS/AES динамика без риска повреждения. Ну, и все тут знатоки в один голос пишут, что усилок надо выбирать по программной динамика:eek:( я, например, никогда таким усилением динамики не насилую, а нагружаю на полторы мощности RMS/AES и это без всяких процессоров).То-есть, для этого Эминенса получается нормально 1000 ватт, а усилок всего лишь 400. :eek: У Нэксо в последних моделях акустики усиление почти в три раза мощнее динамиков. Пример тому Фаитал 560 с AES 700 ватт в серии R работает с усилением 2000 ватт. И работает без искажений, ровно и очень мощно. А акустика эта разрабатывалась совместно с Нэксо.

drtosha 10.02.2014 16:50

Остается предположить. что цифры мощности, измеренные по-эминенсовски, несколько выше общепринятых. И динамики в Ямахах условно в полтора раза слабее. Но тогда тем более их звуковое давление впечатляет.

ГенаЛог 10.02.2014 16:57

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2686642)
Остается предположить. что цифры мощности, измеренные по-эминенсовски, несколько выше общепринятых. И динамики в Ямахах условно в полтора раза слабее. Но тогда тем более их звуковое давление впечатляет.

Слабее - это вряд ли, всё-таки катушка 3", магнит с неодимом, да и Эминенс-это не Король звука, производитель солидный.

Музыкант63 10.02.2014 18:24

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2686642)
Остается предположить. что цифры мощности, измеренные по-эминенсовски, несколько выше общепринятых. И динамики в Ямахах условно в полтора раза слабее. Но тогда тем более их звуковое давление впечатляет.

Кстати, да. Точно не вспомню, но читал, что у Еминенса свои замеры мощности, немного отличающиеся от общепринятых, хотя, по-моему, их вообще несколько вариантов. Но, это же не главное, главное какое давление развивают.

Serga_UA 11.02.2014 12:03

Вставлю свои 5 коп. Спасибо *Владимир69* за предоставленную возможность поработать-на DSR 115, в сравнении с моими DXRками:oj:. во всем диапазоне как-то все ярче! Давки побоооооольше чем у DXR 15! мне оч понравились! Но вес и цена! дают о себе знать+многозадачность у DXR лучше!DXR по цене и звуку тд.тп взувают многих! НО! есть одно но! из сабиком будет слаще :ha:топ это топ! Саб это саб! мне пара DXR 15 с чехлами обошлись в + -1400 евро, а DSR 115 обошлись бы в + -2100.Вывод - когда работал на DSR 115думал можна без сабика,такиДА! НО! есть залы в нашей губернии огого! и низа для диско будет не хватать. прошу строго не судить мои мысли мои скакуны :biggrin: Пожелания-берите апарат для себя! Клиентуре по барабану какие кишки в топе и сколько стоит сие чудо техники!!!! ,как говорят у нас ***АБЫ БУЦКАЛО ФАЙНО***(перевод. чтоб громко играло) :)

ГенаЛог 11.02.2014 12:15

Цитата:

Сообщение от Serga_UA (Сообщение 2686936)
Вставлю свои 5 коп. Спасибо *Владимир69* за предоставленную возможность поработать-на DSR 115, в сравнении с моими DXRками:oj:. во всем диапазоне как-то все ярче! Давки побоооооольше чем у DXR 15! мне оч понравились! Но вес и цена! дают о себе знать+многозадачность у DXR лучше!DXR по цене и звуку тд.тп взувают многих! НО! есть одно но! из сабиком будет слаще :ha:топ это топ! Саб это саб! мне пара DXR 15 с чехлами обошлись в + -1400 евро, а DSR 115 обошлись бы в + -2100.Вывод - когда работал на DSR 115думал можна без сабика,такиДА! НО! есть залы в нашей губернии огого! и низа для диско будет не хватать. прошу строго не судить мои мысли мои скакуны :biggrin:

С сабами даже DXR12 хватает на достаточно большие залы. 7 февраля работал концерт в зале на 500 мест на ямашках с сабами. Хватило 50% мощностисти. Сначала вдул больше, но попросили сделать потише. Сегодня буду работать концерт в зале на 250 мест. Брал туда сабы, но, оказалось, там хватает двух DXR12.

Serga_UA 11.02.2014 12:26

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2686941)
С сабами даже DXR12 хватает на достаточно большие залы. 7 февраля работал концерт в зале на 500 мест на ямашках с сабами. Хватило 50% мощностисти. Сначала вдул больше, но попросили сделать потише. Сегодня буду работать концерт в зале на 250 мест. Брал туда сабы, но, оказалось, там хватает двух DXR12.

хм...разные залы тд.тп много факторов влияет, на НГ работал в холе полностью оббита плиткой,так взял в помощ mackie SWA 1501,так макаку ваааще не было слышно на фоне DXR. а хочется больше низа чтоб розгрузить топ, и как-то приятней работается из сабом но не приятно таскается это все дело:biggrin:+ зависит от публики, играть юбилей 80 лет или Христины когда гуляет молодеж и требует мяса или Свадьба где миш-маш.вот недавно играл на юбилее 80 лет имениннику стукнуло а его друзьям от 70 и выше) так я мог спокойно взять S-90 и им было харашо))) Люблю свои DXR 15 чувствую..мое! даже после работы на DSR 115! Жена у меня есть любимая! Людмилой зовут :)! так вот! появилась любовница!! и звать ее DXR 15! :)

ГенаЛог 11.02.2014 12:35

Цитата:

Сообщение от Serga_UA (Сообщение 2686944)
хм...разные залы тд.тп много факторов влияет, на НГ работал в холе полностью оббита плиткой,так взял в помощ mackie SWA 1501,так макаку ваааще не было слышно на фоне DXR. а хочется больше низа чтоб розгрузить топ, и как-то приятней работается из сабом но не приятно таскается это все дело:biggrin:

Да, разные бывают залы и разные концерты. Иногда и в небольших залах вдуваешь всю мощность, что есть, а её всё-равно не хватает. DSR конечно форматом побольше. В больших залах драйвер DXR теряется, а DSR пробивает. В залах поменьше драйвер DSR кричит, а DXR звучит мягко и комфортно. Ну, это мои личные наблюдения, кто-то может и по-другому слышит. Спорить не буду. В идеале конечно надо иметь акустику разного формата. Поэтому для бюджетной работы в залах побольше я куплю DSR112, а для мелких работ без саба DXR для меня просто идеальная акустика.

Владимир69 11.02.2014 21:35

У меня DSR115 и RCF art725a. Попробовал сделать так, чтобы пики и RCF и DSR115 загорались одинаково. RCF пропал на фоне ямахи, его просто не было слышно. Вопрос - если у DSR115 мощность 400вт(как тут пишут) то тогда у RCF(750вт по паспорту) получается по логике ватт 150:cool: Обьясните мне пожалуйста...:aga:

sandynezhin 11.02.2014 21:54

:ok::ok::ok: Хороший вопрос. И... ответ..

ГенаЛог 11.02.2014 22:01

Цитата:

Сообщение от Владимир69 (Сообщение 2687126)
У меня DSR115 и RCF art725a. Попробовал сделать так, чтобы пики и RCF и DSR115 загорались одинаково. RCF пропал на фоне ямахи, его просто не было слышно. Вопрос - если у DSR115 мощность 400вт(как тут пишут) то тогда у RCF(750вт по паспорту) получается по логике ватт 150:cool: Обьясните мне пожалуйста...:aga:

Да никто тут ничего не сможет объяснить. Они только дешёвые детали на платах усилителей могут искать. Типа, посмотри, вот там деталька есть пятицентовая, значит колонка не может громко звучать. Инженеров уровня фирм Ямаха и Нэксо здесь нет и не будет. И ваще... разработчики ямашек дебилы отмороженные (если поставили пятицентовую детальку), а они профессора, блин.:eek: Лучше бы послушали, как эта колонка с пятицентовой деталькой может звучать и попробовали бы что-то подобное сделать. Хороший музыкант и на средненьком инструменте хорошо сыграет, а плохой и на самом лучшем налажает.

OZet 11.02.2014 22:19

Это означает, что в Ямахе установлен мощный усилитель и хороший DSP контроллер.

Хороший контроллер, "анализируя" музыкальный сигнал, отслеживает мощность, подаваемую усилителем на АС, оптимально согласуя её с параметрами АС. При этом мощность усилителя может быть 4..5 раз больше номинальной RMS мощности АС, что позволяет максимально использовать энергетические возможности и АС и УМ. Но с хорошим контроллером это гораздо безопасней для АС, чем в случае, когда мощность усилителя без контроллера равна или даже меньше мощности АС.

niki777 11.02.2014 23:10

Цитата:

Сообщение от Владимир69 (Сообщение 2687126)
У меня DSR115 и RCF art725a. Попробовал сделать так, чтобы пики и RCF и DSR115 загорались одинаково. RCF пропал на фоне ямахи, его просто не было слышно. Вопрос - если у DSR115 мощность 400вт(как тут пишут) то тогда у RCF(750вт по паспорту) получается по логике ватт 150:cool: Обьясните мне пожалуйста...:aga:

Даже не пытайтесь спорить с людьми - которые не слыша колонки в работе но зная диаметр катушек и умея пользоваться вольтметром и калькулятором - думают , что знают о ней всё .:biggrin:
Они на своей волне и весь мир у них заочно просчитан вдоль и поперёк . Они стройными рядами идут вперёд и с гордым видом знатоков своего дела - совсем не принимают в расчёт - мнения людей работающих или просто слышавших эти колонки .

djvoron 12.02.2014 05:48

1. Пора подтягивать Михаила, который сам производит усилители класса D. Пусть он авторитетно (надеюсь для большинства форумчан) пояснит, сколько выдаст расчетно и реально полумостовой усилитель с парой транзисторов в корпусе то-220 и питанием +-80в.
2. Весь усилитель ямахи стоит не более 30 баксов при серийном производстве.
3. Маркетологи RCF тоже не дремлют и используют усилительным модули сторонних производителей ( powersoft или digipro ), которые в свою очередь, также заявляют далеко не реальные характеристики. Могу снять видео с тестами этих модудей по возвращении из отпуска.
4. Для тех, кто в "танке" и подвержен брендомании, свято верит производителю, рекомендую к прочтению статейку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Михаил 1985 12.02.2014 06:39

Опять мощность а где чувствительность динамиков ?) Опять забыли ?

ГенаЛог 12.02.2014 07:39

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 2687164)
1. Пора подтягивать Михаила, который сам производит усилители класса D. Пусть он авторитетно (надеюсь для большинства форумчан) пояснит, сколько выдаст расчетно и реально полумостовой усилитель с парой транзисторов в корпусе то-220 и питанием +-80в.
2. Весь усилитель ямахи стоит не более 30 баксов при серийном производстве.
3. Маркетологи RCF тоже не дремлют и используют усилительным модули сторонних производителей ( powersoft или digipro ), которые в свою очередь, также заявляют далеко не реальные характеристики. Могу снять видео с тестами этих модудей по возвращении из отпуска.
4. Для тех, кто в "танке" и подвержен брендомании, свято верит производителю, рекомендую к прочтению статейку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну вот, опять о цене деталек. Профессор, вы так и не смогли ответить на вопрос, который я неоднократно задавал. Цена деталек здесь никого не интересует. Достали уже профессора, которые на весь форум орут, что с дешёвыми детальками девайсы не могут качественно звучать. Ещё раз: "Почему при таком слабом (а по вашему мнению и копеечном, значит дрянном) усилителе колонка так мощно и так качественно играет?" Все на тесте это слышали. И ещё раз: "Почему динамик мощнее усилителя?"
Если вы опять напишете о цене деталек, извините профессор, но я вас серьёзно не буду воспринимать.
Если не знаете ответ на вопрос, честно напишите "Не знаю". А о цене деталек поговорите с Михаилом 1985, у него это излюбленная тема, нам это неинтересно.

Serga_UA 12.02.2014 09:14

ТАКИ ДА! Цифры-Цифрами! А уши не обманешь! Реально DSR 115 давят огого!!! подтверждаю! и что там сколько стоит как-то по барабану! ВСЕ! нужен БАТЛ! DSR 115 VS. DXR 15!:biggrin: До пиков!:biggrin:Надежда умрет последней! Верю в свои малышки! :)

Владимир КИЕВ 12.02.2014 11:08

Цитата:

Сообщение от Владимир69
Попробовал сделать так, чтобы пики и RCF и DSR115 загорались одинаково. RCF пропал на фоне ямахи, его просто не было слышно.

Цитата:

Сообщение от Serga_UA
подтверждаю! и что там сколько стоит как-то по барабану! ВСЕ! нужен БАТЛ! DSR 115 VS. DXR 15!

То есть громкость - как основной критерий оценки звука??? Громко - значит круто, пафосно и дорого???

Serga_UA 12.02.2014 11:11

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ (Сообщение 2687215)
То есть громкость - как основной критерий оценки звука??? Громко - значит круто, пафосно и дорого???

ПО поводу громкости,разве давление последняя весч в топах???а по поводу батла я утрирую!:smile: Просто интересно сравнить по АЧХ и давке):ok: Велика ли разница между ними)

Олег 65 12.02.2014 11:26

Цитата:

Сообщение от Serga_UA (Сообщение 2687184)
ТАКИ ДА! Цифры-Цифрами! А уши не обманешь! Реально DSR 115 давят огого!!! подтверждаю! и что там сколько стоит как-то по барабану! ВСЕ! нужен БАТЛ! DSR 115 VS. DXR 15!:biggrin: До пиков!:biggrin:Надежда умрет последней! Верю в свои малышки! :)

О! и тут битва: - стенка на стенку :ok: значит агрессоры всё-так - Yamaha-цы :aga: друг с другом уже биться хотят! :ok:


Часовой пояс GMT +1, время: 06:27.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.