Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Помогите с подбором сабвуфера под Yamaha dsr 115 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167828)

Skysoull 12.01.2020 12:36

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2996205)
Коммутация проще.

Ну не скажите, к пассиву помимо услилителя, ещё процессор.

Олег 65 12.01.2020 12:44

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 2996207)
Ну не скажите, к пассиву помимо услилителя, ещё процессор.

Усилители с процами есть - РАЗ!
А уж раскидывать на актив сетевые, от одной розетки ( без опасного соблазна питаться от разных розеток, что поближе ) это ли не :jopa:
Про 700 гр. усь модули в активах, думаю понятно :wink: не стоит их сравнивать с приличными усилителями по 12-14 кг
Про запас по программной, та же история

Skysoull 12.01.2020 13:11

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2996208)
Усилители с процами есть - РАЗ!
А уж раскидывать на актив сетевые, от одной розетки ( без опасного соблазна питаться от разных розеток, что поближе ) это ли не :jopa:

Весомый аргумент ! Однако, видимо мне повезло, при такой эксплуатации еще ничего не искрануло и не погорело...

moosoolsa 12.01.2020 13:50

Ну не скажи..... активной акустики много сейчас. Если с пассивом не умеешь работать можно сжечь.... а что тогда будешь делать на площадке? Сейчас очень много прокатного оборудования на активе. Я конечно понимаю, когда суровый климат и там пассивная акустика проще и лучше. Не многие могут хорошо настройку сделать пассивного звуку. Но тут времени для общения много.... Я за актив. (хорошего производителя) Не Китай "дешманский"

Skysoull 12.01.2020 13:59

Актив проще, для новичка он более удобен будет. К тому же, нельзя сказать, что дорогой актив будет плох по звуку, есть довольно приемлемые варианты. Также в мобильности он обгоняет пассив, с его кучей проводов и отдельных компонентов.

Славик888 12.01.2020 14:01

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2996191)
для меня остаётся загадкой, для каких целей разрабатывают подобные недомодули

Иногда в целях последующего маркетингового хода , прототип специально делается с усечёнными возможностями, чтобы впоследствии мотивированно произвести апгрейт и как следствие увеличить ценник с минимальными затратами.

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2996191)
в серьёзном прокате актив как таковой вообще не в чести

Не совсем так , или совсем не так.

Cadenbach Acoustics ,JBL, RCF, MEYER SOUND да и многие другие имеют в своём арсенале активные элементы ЛМ.Рулится всё это как правило дистанционно посредством Ethernet по цифровым протоколам управления.

Skysoull 12.01.2020 14:26

Цитата:

Сообщение от Славик888
Cadenbach Acoustics ,JBL, RCF, MEYER SOUND да и многие другие имеют в своём арсенале активные элементы ЛМ

Знать бы, в каких случаях они используются.

Александр Р. 12.01.2020 15:07

Цитата:

Сообщение от Славик888
Иногда в целях последующего маркетингового хода , прототип специально делается с усечёнными возможностями, чтобы впоследствии мотивированно произвести апгрейт и как следствие увеличить ценник с минимальными затратами.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Славик888 12.01.2020 15:10

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 2996214)
Знать бы, в каких случаях они используются.

Как правило на открытом воздухе только пассив из соображений безопасности и отсутствия стабильного напряжения сети (открытое поле, работа от генератора).Основные плюсы пассива в его ремонтопригодности и меньшей требовательности к обслуживанию компонентов.На этом пожалуй плюсы пассива заканчиваются.Основной минус это потеря мощности и изменение демпинг-фактора на длинных акустических проводах (хотя есть усилители нивелирующие данную проблему), поэтому КПД пассивных систем несколько ниже при прочих равных условиях.

Активные массивы имеют один недостаток - они чувствительны к стабильности сети (поэтому имеют как правило в комплекте интерфейсные модули подачи питания с различными степенями защиты) и требуют аккуратного использование на открытом воздухе в условиях погодных катаклизмов.Так же они лишены недостатка "плавания" мощностных характеристик из-за длинных акустических кабелей.

ХОРУС 12.01.2020 15:20

Цитата:

Сообщение от Славик888
Активные массивы имеют один недостаток - они чувствительны к стабильности сети

Тут щас адепты "непогрешимости" ИБП накинутся.

moosoolsa 12.01.2020 15:26

Как правило, многие производители пассив продают со своими системами усиления и DSP процессорами. И на аппаратном уровне там делают так, что бы минимизировать энерго. затраты на отстройку систем инженерам. Но это очень дорогие системы.

Skysoull 12.01.2020 15:30

Цитата:

Сообщение от Славик888
Так же они лишены недостатка "плавания" мощностных характеристик из-за длинных акустических кабелей.

Длинные - это от скольких метров?

Александр Р. 12.01.2020 15:50

Цитата:

Сообщение от Mma304
Всем доброго времени суток, попросил меня родственник спросить у знающих людей , какой сабвуфер купить под пару dsr115 взамен rcf art705as. В этом не хватает давления. Размер желательно не сильно больше, ибо может не поместиться в авто.

Я рискну вернуть обсуждение к первому посту :aga:
Что есть компактного в габаритах и подъёмного в килограммах у мастеров по стране?
Цена и развиваемое давление безусловно тоже будут интересовать многих! Многих владельцев 15" громких топов :aga:
Сможем на одной странице "собрать" максимум вариантов?

soundrental 12.01.2020 15:52

пассив в прокате удобнее тем, что позволяет выбрать нужные компоненты, и рулить ими по своему усмотрению
для новичков это сложно, для опытного системщика наоборот намного удобнее
по жабе ВРХ например-актив и пассив при грамотном подходе очень отличаются, 2 разных аппарата, и по эффективности, и по адекватности рулежки
касаемо кабелей, демпинг-фактора, и связанных с этим проблем-электровойс х-эррэй в свое время рекомендовал подвешивать ампрэки рядом с кластерами)
в принципе никто не мешает ставить ампрэки рядом с системой, и конфигурить каждый рэк как 1 сторону портала
кабели 4мм^2 вполне справятся про 5-метровой длине

в активе часто используются ущербные модули, многие сыплются от вибрации даже при наличии отдельного бокса под модуль в колонке, есть некоторая статистика и по бюджетным, и по взрослым производителям
актив под дождем использовать стремно, крашеный пассив с поролоном на морде и влагозащитной пропиткой динамиков-без проблем
и в случае выгорания модуля получаем неработающий элемент на время сервиса
в случае с пассивом подключается резервный усь
и количество усей меньше для крупных комплектов

собственно выбирается оборудование под требуемые задачи
лично я актив не люблю, и из актива есть только жменя прх612м в качестве мониторных, и то не для всех вариантов работ

Славик888 12.01.2020 15:55

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 2996220)
Длинные - это от скольких метров?

Для примера сопротивление 50 метров кабеля сечением 4 кв.мм. = 0.22 Ома.При импедансе сетапа 2 Ом на сторону это больше 10%.

При сечении 2,5 кв.мм. это уже =0,35 Ома или 18%.

А учитывая , что импеданс иногда проседает ещё ниже получается :jopa:

Но думаю никто не использует для инсталяций длинные кабели такого сечения.

Skysoull 12.01.2020 16:04

Цитата:

Сообщение от soundrental
касаемо кабелей, демпинг-фактора, и связанных с этим проблем-электровойс х-эррэй в свое время рекомендовал подвешивать ампрэки рядом с кластерами)
в принципе никто не мешает ставить ампрэки рядом с системой, и конфигурить каждый рэк как 1 сторону портала
кабели 4мм^2 вполне справятся про 5-метровой длине

А если работа двух топов от одного усилка ? Какая максимальная длина кабеля, чтобы не было ухудшений?

ХОРУС 12.01.2020 16:15

Цитата:

Сообщение от Skysoull
Какая

Растягивал по 13-14 метров на сторону.

Славик888 12.01.2020 16:24

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 2996224)
А если работа двух топов от одного усилка ? Какая максимальная длина кабеля, чтобы не было ухудшений?

Многое зависит от импеданса колонок и режима работы биамп или пассив, так как в чистом пассиве заметно влияние кроссовера.

Как правило для 8 Омных топов при сечении 4 кв.мм. длина не принципиальна(конечно в разумных пределах).

Тонус 12.01.2020 16:27

Рекомендуемое сечение кабеля в зависимости от длины кабеля и сопротивления нагрузки:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Skysoull 12.01.2020 16:29

Меня в пассиве смущает только длина проводов.... Иногда надо далеко друг от друга раскинуть колонки


Часовой пояс GMT +1, время: 11:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.