Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Еще по берингеры ... (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=110842)

Nikich 777 10.12.2008 08:26

Цитата:

Сообщение от HSH
"да нормально всё звучит", "я пробовал MIDAS - мне не понравилось", "за-то - это рабочая лошадка...", " а чо, Васёк на этом всю жизнь работает..." и т. п.

:biggrin:

Daddy777 10.12.2008 08:35

Цитата:

Сообщение от HSH
является удешевлённым вариантом другого нормального прибора

а примеры можно в студию?

Yulianovich 10.12.2008 09:03

Vokalmen,
Гена, дык я о музыкантах вроде писал.(В принципе шутя-то...) Фирму"В" я не трогал... Бренд этой фирмы на всех форумах (где я захаживал) действует как красная тряпка на известное животное. Тема обсуждения девайсов фирмы "В" ВЕЧНАЯ, как сама музыка.
Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
А как же те которым пофиг?!! (я из таких)

Ну не надо лукавить, Александр. Кому "пофиг" те у хворумах не отписываются.:vah:

HSH 10.12.2008 10:47

Цитата:

Сообщение от Daddy777
а примеры можно в студию?

А примеров масса, вы их сами можете отыскать легко. Вот, на мой взгляд один из самых вопиющих::biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Сразу заметно откуда ноги растут?

А вот если Вы мне приведете пример собственной оригинальной разработки великолепных инженеров славной фирмы Behringer, то я вам буду ооочень признателен. Честно!

Aleksandr1 10.12.2008 10:51

Цитата:

Сообщение от HSH
Сразу заметно откуда ноги растут?

И совсем на BBE не похоже!:biggrin:

Daddy777 10.12.2008 11:12

Цитата:

Сообщение от HSH
Сразу заметно откуда ноги растут?

из соника
а собственная разработка - далеко не всегда гарант качественного звука.
зачастую проще купить(украсть) готовое удачное ноу хау, чем изобретать свой велосипед.
а в некоторых случаях собственные разработки невозможны в принципе,- например, схемотехника включения операционного усилителя одна для всех, будь то Dinacord, MIDAS или Allen,- разница будет лишь в одной двух деталях и их номиналах, которые не могут существенно влиять на качество звука.
сегодня такой век, когда все у всех всё воруют и шила в мешке не утаишь.
а дальше идет скучная наука,- какие микросхемы используются на входе пульта(мы ведь всё же о пультах говорим), какие на эквалайзере, какие на выходе...
сухой остаток это уровень шумов, уровень внесенных гармоник и искажений при усилении.
выражения "поганит звук" мне как-то непонятны...
чтобы более предметно обуждать эту тему, необходимо располагать несколько большей информацией о девайсах, в частности об их элементной базе

HSH 10.12.2008 11:30

Цитата:

Сообщение от Daddy777
выражения "поганит звук" мне как-то непонятны...

Если бы Вы слышали вышеприведенный девайс в сравнении с исходным прибором, то смысл этого выражения обрел бы для Вас однозначное и законченное значение!:aga:

Daddy777 10.12.2008 11:33

Цитата:

Сообщение от HSH
Если бы Вы слышали вышеприведенный девайс в сравнении с исходным прибором

не слышал, но к сведению обязательно приму :pivo:
правда, не более, чем к сведению, поскольку от берингера дешевых девайсов не юзаю,- только цифровые 24/96

prozvuk 10.12.2008 20:15

Цитата:

Сообщение от HSH
Ни в коем случае нельзя ипользовать микшерные пульты беринджер (вне зависимости от ценовой категории) там, где музыку могут услышать живые люди (за исключеием тех случаев, когда это необходимо по приговору суда).

Это не научно.
Все шумы и искажения там в ГОСТе.

Слепые тесты? и что?
Вот видел я репортаж по ТВ из Парижской студии всеми любимого композитора Зацепина. Бехр 2222фх на первом плане.
Вот в этой конфе был топик. МОДЕРН ТОКИНГ на гастролях. В FOH и консоль и все приборы от Бехра.

Дальше, сколько концертирующих видел фирмачей клавишников и барабанеров,
которые свой субмикс на минипультах Бехра делают.

Vokalmen 10.12.2008 21:17

Цитата:

Сообщение от Yulianovich (Сообщение 1991817)
Vokalmen,
Гена, дык я о музыкантах вроде писал.(В принципе шутя-то...) Фирму"В" я не трогал... Бренд этой фирмы на всех форумах (где я захаживал) действует как красная тряпка на известное животное. Тема обсуждения девайсов фирмы "В" ВЕЧНАЯ, как сама музыка. Ну не надо лукавить, Александр. Кому "пофиг" те у хворумах не отписываются.:vah:

Игорь, тут такая ситуация. Если берут Берингеры, то самые дешёвые приборы, а дешёвые приборы у всех не ахти. А у некоторых фирм дешёвое-это как самое дорогое и качественное у Берингера. Вот такие приборы и надо сравнивать. Берёшь допустим дешёвый микшер Саундкрафт и начинаешь сравнивать с дорогим микшером Берингер. Дешёвый микшер Саундкрафт ЕРМ-12 стоимостью примерно 15-16 тысяч рублей сравниваешь с микшером Берингер той же ценовой категории SL 2442 FX Pro. Сравни!!! Ты думаешь, что ЕРМ-12 лучше звучит или меньше шумит, или меньше искажает? Да ничего подобного!!! А потом посмотри, что есть в SL 2442 FX Pro, а что в ЕРМ-12. Да по сравнению с Берингером в этом Саундкрафте почти ничего нет! А цена ведь та же. Или надо сравнивать Алены серию МЛ с Берингерами? Да у берингера вообще нет микшеров такого класса. А ведь некоторые так и сравнивают. Я работаю с SL 2442 FX Pro, и этот микшер за свои 16 тысяч рублей лучше всех микшеров любой фирмы за эти деньги. Многие магазины продают самые дешёвые Берингеры и по ним судят о качестве приборов этой фирмы. Тут на одном сайте видел, как на полном серьёзе сравнивали нашу Ниву с Хамером. Это же надо до такого додуматься!

Vokalmen 10.12.2008 21:36

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 1992434)
Если бы Вы слышали вышеприведенный девайс в сравнении с исходным прибором, то смысл этого выражения обрел бы для Вас однозначное и законченное значение!:aga:

А что-нибудь подороже от фирмы Берингер у вас продают?

yamaha55 10.12.2008 21:42

prozvuk,-Я с тобой согласен!!!:ok:
Цитата:

Сообщение от HSH
1) Ни в коем случае нельзя ипользовать микшерные пульты беринджер (вне зависимости от ценовой категории) там, где музыку могут услышать живые люди (за исключеием тех случаев, когда это необходимо по приговору суда).
2) При использовании в тракте любого прибора этой фирмы необходимо учитывать, что он является удешевлённым вариантом другого нормального прибора и, при первой возможности, стараться заменить его на этот самый нормальный.
3) Слушатели не виноваты, что у вас не хватает средств на приобретение хорошего оборудования. По-этому, чувство вины возникающее у Вас при использовании приборов фирмы Беринджер, является совершенно естественным и не должно вызывать комплексов, которые, как правило, прикрываются заявлениями типа: "да нормально всё звучит", "я пробовал MIDAS - мне не понравилось", "за-то - это рабочая лошадка...", " а чо, Васёк на этом всю жизнь работает..." и т. п.
4) Длительное использование аппаратуры фирмы Беринджер вызывает изменение слухового восприятия и стойкое привыкание, методы лечения которого современной медицине не известны.

Не обосновано.....:frown:Всё,это полнейший "поросячий гон".
Я очень много кого озвучивал в том числе "звёзд" разных, на консоли BEHRINGER Eurorack MX3242X
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И никто из "них" не предьявлял мне,что звучит :jopa: и типа на "Берхе" "мы" работать не станем.....,а наоборот слышал в свой адрес ,только благодарственные слова.
Я всё это к чему...говорю,...к тому,что всё зависит и от качества воспроизводимого аудио материала и опыта звукача.
А,то некоторые челы "без 5 минут музыканты-звукари" кричат в голос,что у них звук пластмассовый и т.д и потом хают типа "Берх" г@в-но.
Вот,как-то так:smile:
Цитата:

Сообщение от Vokalmen
Если берут Берингеры, то самые дешёвые приборы, а дешёвые приборы у всех не ахти. А у некоторых фирм дешёвое-это как самое дорогое и качественное у Берингера.

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
Многие магазины продают самые дешёвые Берингеры и по ним судят о качестве приборов этой фирмы.

:ok: :pivo:

Daddy777 10.12.2008 21:56

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
сравнивали нашу Ниву с Хамером

Нива канешна победила? :biggrin:

Vokalmen 10.12.2008 22:32

Цитата:

Сообщение от Daddy777 (Сообщение 1996246)
Нива канешна победила? :biggrin:

Чудес не бывает.
Они бы сравнили с Русским Хамером завода ГАЗ 2330ТИГР, который по всем параметрам легко делает Хамер.

Daddy777 10.12.2008 22:35

Цитата:

Сообщение от Vokalmen
который по всем параметрам легко делает Хамер

и по цене? :vah:

Aleksandr1 10.12.2008 22:36

Многие из приборов я б не смог купить если б не аналоги беринжера...:frown:
И так бы обходился б...
А теперь купил дешевенький аналог и играюсь с пресетами-эффектами...
Конечно тот кто купил дорогущий прибор будет серчать что де выпустили "такой-же" за 3250 рублев, ущемили обладателей настоящего бренда, но таков капитализм подлючий и свобода демократии!:biggrin:

Vokalmen 10.12.2008 22:43

Цитата:

Сообщение от Daddy777 (Сообщение 1996504)
и по цене? :vah:

Крутой авто-крутая цена. Я думаю, что Хамер с такими параметрами стоил бы намного дороже. Но Хамеры по всем тестам уступают Тиграм.

prozvuk 10.12.2008 23:32

А вот уже совсем не дешёвое "Гамно..."
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

HSH 11.12.2008 12:34

Ух, как расшумелись!:biggrin:
Цитата:

Сообщение от Vokalmen
А что-нибудь подороже от фирмы Берингер у вас продают?

Конечно, самый дорогой девайс на моей памяти - цифровой микшер с опциональным ADAT интерфейсом. Полный отстой, что признал даже его счастливый обладатель через два года мучений и заказал таки TASCAM.
А именно этот девайс привел как один из самых ярких и незавуалированных случаев репликанта нормального оборудования.
Цитата:

Сообщение от yamaha55
Не обосновано.....Всё,это полнейший "поросячий гон".
Я очень много кого озвучивал в том числе "звёзд" разных, на консоли BEHRINGER Eurorack MX3242X

Ну и что? Я видал "звездунов" подключенных и к более отстойному оборудованию.
Работали как миленькие, бабки для них давно ничем не пахнут... А все эти райдерные понты - понты и не более того))) Глупо, выезжая в какой-нибудь Мухосранск-Закутайский расчитывать на COHEDRA и MIDAS, вам не кажется? Или вы считаете что их продюссеры и технические директора - полные дебилы?
Если пришлось ехать на жигулях ввиду отсутствия лимузина, то какой смысл пыхтеть и нервничать. А благодарность вы конечно от них заслужили. И именно тем, что умудрились, благодаря своему недюжинному таланту и огромному опыту, выжать приемлемый для них звук даже из Бехрингера. Честь вам за это и хвала!
Нам, поросячим гонщикам и без 5-ти минут звукарям-музыкантам у вас стоит почуиться!

Кстати, спасибо за пополнение коллекции афоризмов на тему: "Чем утешают себя обладатели бюджетного оборудования":biggrin:

prozvuk 11.12.2008 14:52

Цитата:

Сообщение от HSH
А именно этот девайс привел как один из самых ярких и незавуалированных случаев репликанта нормального оборудования

Интересно, внутри оригинал и "копия" имеют что-нибудь общее?
Не доводилось пока самому заглянуть.


Часовой пояс GMT +1, время: 19:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.