Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Профилактика Микшера !!! (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=129965)

prozvuk 11.01.2010 12:42

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Да, AS2044CE

Прикольно. Угадал я как про Саундкинг, а ведь ни сном ни духом, в телепаты штоль пойти работать...

Цитата:

Сообщение от maestro116
Другое дело, что- приелось... Да, ПРО?

Не перевариваваю шампэйн он айс даже в песнях буржуйских.

Владимир 57 11.01.2010 13:52

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Угадал я как про Саундкинг,

Тут особым телепатом быть не надо-оригинальный заводской Король не так уж плох. Другое дело,что к нам в Россию идёт просто вал продукции под этим брендом,которой никогда не было и нет на родном сайте, не RU ,a COM. Кто -нибудь видел в продаже усил ES 600 или 1000? Только прямые поставки из Поднебесной. Привезли ES 600 пару месяцев назад-:ok:,слизан очень прилично с QSC PLS.Цена-подарочная,в случае чего(тьфу-тьфу)и выбросить не жаль, но ,насколько я рассмотрел, он вполне ремонто-пригоден.Удивляет, что кому-то не в лом делать контрафактный Саундкинг,а то,что %70 идёт левого продукта-факт.

maestro116 11.01.2010 14:30

По поводу Саункинга техничка больше всего брызжет матерной слюной.:wink:По всему монтажу понавешали очень неаккуратную заливку из каких то сопель, типа компаунда, причем- таким прочным составом, отрывается с деталями!:vah:

Владимир 57 12.01.2010 08:03

Цитата:

Сообщение от maestro116
По всему монтажу понавешали очень неаккуратную заливку из каких то сопель, типа компаунда, причем- таким прочным составом, отрывается с деталями!

Нет этого в оригинальных изделиях,я имею в виду заливку,а вот изделия, которых в каталоге [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] нет,действительно заливают. Наверное,топят концы в воду.

IKAR75 12.01.2010 13:31

Всем! Всем! Всем! Тема такая, может и не в тему:smile: Валяется без дела пульт XENYX 1622FX Звук отвратный, хуже чем на серии UB, я бы сказал на порядок ниже или ху...же. Просто ради интереса хочу попробовать перепаять в каналах все кандеры-электролиты и возможно операционники и иже с ними на фирмово-дорогие. Внимание вопрос знатокам! Стоит ли на это тратить деньги и время?
Если смысл обнаружится, то можно поменять фейдеры... перекрасить.... написать свою фамилию.... ух! Аж дух захватило!!! Или же (Вопрос к Владимиру Марченко) там схемные решения дерьмо. Вы писали (непродуманная разводка печатной платы, цепи питания проходят параллельно входным цепям стереопар). Жду размышлений и рассуждений по этому поводу.

Владимир Марченко 12.01.2010 15:05

IKAR75,
Информация о разводке от моего сотрудника, он непосредственно занимается ремонтом оборудования. Но... Моно линейки работают вполне достойно, так что при определённом умении и правильных настройках работать на нём можно, всё зависит от того, что надо получить на выходе, какое мероприятие работаем. С 1994 года, когда я начал заниматься, через мои руки прошло ОЧЕНЬ много ДЕШЁВЫХ пультов, и, если они исправны и по функционалу соответствуют поставленной задаче, проблем не возникало. Со временем, приобретением опыта, появились свои пристрастия, наработки, приёмы работы. Да и количество всевозможной техники увеличилось, появился ВЫБОР. И теперь уже я не буду ПОКУПАТЬ СЕБЕ и СОВЕТОВАТЬ тем, кому нужен мой совет, некоторые приборы некоторых марок. К Берингеру есть претензии по пультам (не раз уже изложенные), но есть приборы от Ули, которые я планирую приобрести, так как есть работа именно для них. То же относится и к другим ОЕМ. Единственные 2 марки, которые у меня на данный момент абсолютно не вызывают желания продолжить знакомство-это Alto и то, что продают под маркой Soundking. Ни один из попавших мне в руки аппаратов этих марок не понравился. Если интересуют подробности, опишу подробно.

ух.... натоптался по клаве:smile:

IKAR75 12.01.2010 16:56

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Если интересуют подробности, опишу подробно.

Хотелось бы, если не трудно и без мозолей на пальцах от клавы:wink:
И все таки про мою затею, стОит или не стОит, хотя у меня на это дело не стоИт. В этом экземпляре ну такой консервный звук, ни эквализация ни параметризация не помогла. FX дебильнее не слыхивал. Ручки FX не подчиняются какой-либо систематизации. Звук по громкости плавает (виновата или стереопара, или Main Out не выяснял.

prozvuk 12.01.2010 16:59

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
оригинальный заводской Король не так уж плох

И у кого в Москве он оригинальный?
Если не секрет.
Цитата:

Сообщение от IKAR75
Звук отвратный, хуже чем на серии UB,

Да, ладно. Стерпится-слюбится. Всё в пределах гостов.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от IKAR75
В этом экземпляре ну такой консервный звук, ни эквализация ни параметризация не помогла. FX дебильнее не слыхивал. Ручки FX не подчиняются какой-либо систематизации. Звук по громкости плавает (виновата или стереопара, или Main Out не выяснял.

Так может это просто левак или заводской брак?
Назад к дилеру!

IKAR75 12.01.2010 20:23

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Так может это просто левак или заводской брак?
Назад к дилеру!

Это было сто лет в обед. Я сначала купил его и подарил, а потом как в фильме по рассказам Зощенко "Не может быть" (тема про пиджаки) сначала купил, а потом ..... Вот такова се ля ви!:smile:

Владимир Марченко 12.01.2010 21:03

Цитата:

Сообщение от IKAR75
Звук по громкости плавает (виновата или стереопара, или Main Out не выяснял.

Признак брака, к дилеру, по гарантии. Ну если только 100% уверен, что коммутация правильная и исправная.

Теперь подробности
По Альто. У колонок серии Элвис неразборчивый низ, скорее всего из за подъёма в нижней середине, точно не измерял где, но на слух это проявляется как размытый звук рабочего барабана, неразборчивые голоса, у которых много низких гармоник (типа Евы Польны или солистки группы Чили). Исправляется внешним эквалайзером, что, при их цене, уже повод для покупки чего то другого. Звук активных и пассивных одинаков, так что усилитель, видимо, ни при чём. У другой серии (не помню как называется) звук не на много отличается (всё тот же подъём, но не так сильно выражен), но вот наличие явно голосового процессора на борту... во-первых, зачем он там, если он всё равно сразу на входе оконечника, а во-вторых всегда найдётся идиот, который его покрутит:mad: и оставит в самом поганом положении (типа флэнжер или дилей), потом думай, где эффект накрутили. Единственное, что при их распространённости в Туле, в ремонт их поступает мало, и чаще по вине пользователя. По пультам серии АМХ здесь уже писалось, процент отказа немаленький, L-серия подобна Берингеру по надёжности, по звуку даже получше, на мой взгляд, но удобство работы.... мне не понравилось, тем более, что немного дороже (не значительно) более богатая, удобная и надёжная Yamaha MG, так зачем здесь экономить? Ну и шедевр Альто пульт GHIBLI (мне попался в исполнении 12FX), вот где компрессор стоит вырвать и засунуть...:jopa:...тому, кто его разрабатывал. Полчаса в тёмном зале (пульт тёмно-серый, почти чёрный) искал причину недогруза по входу..... Компрессор, он же деэссер (второе положение) включается и переключается маленьким переключателем-ползунком. рядом такой же Lo Cut, не всяким пальцем зацепишь, я ногтём кое как перекинул.
Усилители. Про звук ничего плохого сказать не могу, пользовался с разной акустикой, всё нормально, но... Стоит только слегка упасть напряжению в сети... и всё, гудит и греется (серия Dragonfly, ныне, если не ошибаюсь, снята с производства) то же самое и комбайны (микшер+усилитель).

Из приборов обработки попадались в руки только процессоры эффектов TOP VERB и оба ALPHA VERBа, старый и новый. Думаю, за эти деньги есть отличный аппарат Alesis Picoverb. В принципе к Альфавербам претензий нет, а вот Топ Верб грубоват и шумит на некоторых пресетах слишком сильно. Остальнное е пробовал, но ценник и опыт наводят на мысли о поиске чего нибудь другого за те же деньги. Например процессора Behringer DSP 2024 Virtualizer, на удивление интересный и надёжный прибор. Для звукотворчества в театре просто уникальный набор эффектов и возможностей управления за скромные деньги. Я имею в виду ситуации, когда надо обрабатывать голоса персонажей "на лету"

С "СаундКингом" моё знакомство ограничилось тремя видами колонок и парой усилителей, после чего возить их в город перестали. У акустики провалена середина, на столько, что эквалайзером уже не поправишь. Даже при аккуратной эксплуатации динамики быстро расклеились. Самый простенький усилитель, стал страшным сном гарантийного мастера, ремонтировать пришлось всю партию-детали сплош некондиция, да и качество сборки оставляло желать. Про второй, более дорогой усилитель ничего плохого сказать не могу, его уже пятый год насилую местные панки, спалили 2 пары акустики, а он ещё огого. Правда уже встаёт вопрос целесообразности покупки, цена не намного ниже Peavey PV 900, аналогичного по парметрам и превосходящего по сервису. Точные модели Кингов сказать не могу, на цифры память никакая, но если в панель увижу, то опознаю.

Из за этого опыта я, когда начинал свой бизнес и искал поставщика бюджетного оборудования, отказался от Альто и компании. Мой партнёр ТРЕБУЕТ от меня регулярных отчётов, особенно, если был ремонт, а тем более гарантийный (у меня своя мастерская и грамотный инженер). После начала кризиса менеджеры обзвонились, что да как. И результат чувствуется-исправлены мелкие косяки у новинок, сняты с производства или глубоко модернизированы не удавшиееся позиции ну и т.д Я не буду называть марку, пусть каждый выберет сам, то, что ему по душе и кошельку. Скажу только, что с пультами там проблемы. В модельном ряду, есть пустое место в самом популярном у нас в городе сегменте, поэтому закрываю этот пробел другими марками. По надёжности-ни лучше, ни хуже аналогов, но есть кое какие приятные мелочи. Уже год в диком прокате совсем дешёвенький пультик, не у самого аккуратного заказчика-тамады, работает зараза и даже не хрипит, потому как на фейдерах пылезащита сделана! Сам когда увидел в шоке был - пульт стои 4000 2 моно, 1 стерео и дилей. Был договор по ещё одной марке, но там другая история. Аппарат починить не труд, а вот поставки оригинальных запчастей-больная тема.

Владимир 57 12.01.2010 21:15

Цитата:

Сообщение от prozvuk
И у кого в Москве он оригинальный?
Если не секрет.

Pro! Мне из Хабаровска везли.

maestro116 13.01.2010 10:55

АйфонМама! Была охота...Уж лучше чего нибудь мэйд ин джап тащить оттудова.ИМХО.Руки только марать...:wink: Оригинальный...не оригинальный..заводской..один черт- фуфло. простите за прямоту.

Владимир 57 13.01.2010 11:12

Цитата:

Сообщение от maestro116
.один черт- фуфло. простите за прямоту

Среди : мэйд ин джап тоже встречается немало:jopa:,пару раз ,по меньшей мере, встречался с этим лично, а разница в цене весьма существенна.Да и не надо, уж так огульно, одних друзей с очень дальнего востока превозносить , а других конфузить.Много ли с островов привозят этого Мэйд ин джапан на матушку Русь? Все тот же Китай, Малайзия,ТаньВань. Всем парнаса , не взирая на надпись на задней панели приборов!

maestro116 13.01.2010 11:53

Володя, факты- в студию! Что за Ж made in Japan пару раз немало встречалась?:wink:
Как факт-15 летний MV Yamaha с внутреннего рынка Японии до сих пор фору даст любому.

Владимир 57 13.01.2010 12:54

[QUOTE=maestro116]15 летний MV Yamaha с внутреннего рынка Японии до сих пор фору даст любому.
Yamaha AX-300 Made in Japan(amplifier).Korg а Trinity приносили года 1.5 как прошло, тоже островной,геморр был тот еще, но сделали.2 месяца назад звонил его хозяин-потеряли на точке блок питания,сделал,сам коржик работает нормально. Это те пара случаев.С MV 15-тилетней выдержки дела не имел,не знаю.Кстати, кому именно старые эМВи фору-то дают и в чём именно?Может я тоже на ретро перейду!:smile:

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от IKAR75
И все таки про мою затею, стОит или не стОит, хотя у меня на это дело не стоИт

Икар, уважаемый, так ,наверное, если не стоИт, то и не стОит.Тем более, что действительно, твик в данном конкретном случае едва ли поможет, да и недёшево он обойдется. Полезнее для здоровья купить нечто другое, а от этой чумы избавиться, методом продажи в руки с менее чувствительными ушами,удачи!

maestro116 13.01.2010 17:20

Всем без исключения Берам, Мэки, алленам, крафтам до 12 каналов. Единственно, без рэка не работает, невозможно.

Willy 14.01.2010 19:17

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Признак брака, к дилеру, по гарантии. Ну если только 100% уверен, что коммутация правильная и исправная.

Теперь подробности
По Альто. У колонок серии Элвис неразборчивый низ, скорее всего из за подъёма в нижней середине, точно не измерял где, но на слух это проявляется как размытый звук рабочего барабана, неразборчивые голоса, у которых много низких гармоник (типа Евы Польны или солистки группы Чили). Исправляется внешним эквалайзером, что, при их цене, уже повод для покупки чего то другого. Звук активных и пассивных одинаков, так что усилитель, видимо, ни при чём. У другой серии (не помню как называется) звук не на много отличается (всё тот же подъём, но не так сильно выражен), но вот наличие явно голосового процессора на борту... во-первых, зачем он там, если он всё равно сразу на входе оконечника, а во-вторых всегда найдётся идиот, который его покрутит и оставит в самом поганом положении (типа флэнжер или дилей), потом думай, где эффект накрутили. Единственное, что при их распространённости в Туле, в ремонт их поступает мало, и чаще по вине пользователя. По пультам серии АМХ здесь уже писалось, процент отказа немаленький, L-серия подобна Берингеру по надёжности, по звуку даже получше, на мой взгляд, но удобство работы.... мне не понравилось, тем более, что немного дороже (не значительно) более богатая, удобная и надёжная Yamaha MG, так зачем здесь экономить? Ну и шедевр Альто пульт GHIBLI (мне попался в исполнении 12FX), вот где компрессор стоит вырвать и засунуть......тому, кто его разрабатывал. Полчаса в тёмном зале (пульт тёмно-серый, почти чёрный) искал причину недогруза по входу..... Компрессор, он же деэссер (второе положение) включается и переключается маленьким переключателем-ползунком. рядом такой же Lo Cut, не всяким пальцем зацепишь, я ногтём кое как перекинул.
Усилители. Про звук ничего плохого сказать не могу, пользовался с разной акустикой, всё нормально, но... Стоит только слегка упасть напряжению в сети... и всё, гудит и греется (серия Dragonfly, ныне, если не ошибаюсь, снята с производства) то же самое и комбайны (микшер+усилитель).

Из приборов обработки попадались в руки только процессоры эффектов TOP VERB и оба ALPHA VERBа, старый и новый. Думаю, за эти деньги есть отличный аппарат Alesis Picoverb. В принципе к Альфавербам претензий нет, а вот Топ Верб грубоват и шумит на некоторых пресетах слишком сильно. Остальнное е пробовал, но ценник и опыт наводят на мысли о поиске чего нибудь другого за те же деньги. Например процессора Behringer DSP 2024 Virtualizer, на удивление интересный и надёжный прибор. Для звукотворчества в театре просто уникальный набор эффектов и возможностей управления за скромные деньги. Я имею в виду ситуации, когда надо обрабатывать голоса персонажей "на лету"

С "СаундКингом" моё знакомство ограничилось тремя видами колонок и парой усилителей, после чего возить их в город перестали. У акустики провалена середина, на столько, что эквалайзером уже не поправишь. Даже при аккуратной эксплуатации динамики быстро расклеились. Самый простенький усилитель, стал страшным сном гарантийного мастера, ремонтировать пришлось всю партию-детали сплош некондиция, да и качество сборки оставляло желать. Про второй, более дорогой усилитель ничего плохого сказать не могу, его уже пятый год насилую местные панки, спалили 2 пары акустики, а он ещё огого. Правда уже встаёт вопрос целесообразности покупки, цена не намного ниже Peavey PV 900, аналогичного по парметрам и превосходящего по сервису. Точные модели Кингов сказать не могу, на цифры память никакая, но если в панель увижу, то опознаю.

Из за этого опыта я, когда начинал свой бизнес и искал поставщика бюджетного оборудования, отказался от Альто и компании. Мой партнёр ТРЕБУЕТ от меня регулярных отчётов, особенно, если был ремонт, а тем более гарантийный (у меня своя мастерская и грамотный инженер). После начала кризиса менеджеры обзвонились, что да как. И результат чувствуется-исправлены мелкие косяки у новинок, сняты с производства или глубоко модернизированы не удавшиееся позиции ну и т.д Я не буду называть марку, пусть каждый выберет сам, то, что ему по душе и кошельку. Скажу только, что с пультами там проблемы. В модельном ряду, есть пустое место в самом популярном у нас в городе сегменте, поэтому закрываю этот пробел другими марками. По надёжности-ни лучше, ни хуже аналогов, но есть кое какие приятные мелочи. Уже год в диком прокате совсем дешёвенький пультик, не у самого аккуратного заказчика-тамады, работает зараза и даже не хрипит, потому как на фейдерах пылезащита сделана! Сам когда увидел в шоке был - пульт стои 4000 2 моно, 1 стерео и дилей. Был договор по ещё одной марке, но там другая история. Аппарат починить не труд, а вот поставки оригинальных запчастей-больная тема.

Ого Володь круто!Наверное самое длинное сообщение которое я видел у нас на сайте
Но конечно все правильно, приятно читать..

Владимир Марченко 14.01.2010 20:42

Willy,
Попросил человек подоробно, я и ответил.

Кстати, зашел на сайт саундкинг, который не русский, ни одного знакомого корпуса..... Информация к размышлению... Мне тоже...

Владимир 57 14.01.2010 21:29

[QUOTE=Владимир Марченко]Кстати, зашел на сайт саундкинг, который не русский, ни одного знакомого корпуса..... Информация к размышлению... Мне тоже...
Так я же об этом!:pivo::ok:. кстати , особенное удивление я испытал, когда попытался найти на их сайте динамики и вч-драйверы,стоящие в "акустике",продающейся у нас. у Саундкинга нет этих моделей вообще, как правило.Что же туда ставят? может потому столько нареканий на продукцию фирмы? А китайцы и не знают какую:jopa:они "производят".

Владимир Марченко 14.01.2010 22:49

Владимир 57,
После ознакомления с сайтом была та же мысль. Тогда обзор в "Звукорежиссёре" сделали торговцы палёнкой?
Кстати, мои пратнёры на днях прислали благодарность в виде лишнего микрофона для сакса (я заказывал один, а пришло 2). Сначала думал ошиблись, отписал, мол давайте счёт, оплачу. Оказалось-бонус за активную работу по улучшению качества продукции. дрючат, в общем, киатйцев-сборщиков за кривые ручки. А всего то и было, что плохо провод спаяли для колонок (набор: активный микшер и 2 колонки). Ну и дилерская скидка маленько увеличилась:smile:


Часовой пояс GMT +1, время: 06:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.