Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   усилители Атом аудио (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=137831)

Миф 18.12.2011 14:39

Сколько людей - столько мнений!!! Можно ещё поговорить о том у кого какие уши... по чувствительному восприятию различных частот, гармоник и искажений и т.д.

ermolka 18.12.2011 14:45

Извиняюсь, 30 в\мкс, 800кгц

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Перечитайте . Я говорил про частоты Шим усилителей 800кГц ( не мГц). И диапазон тех же Дигамов 1-100000 гц. (из паспорта)

А представляете какая форма у синусоиды на полной мощности (думаю речь идет об усилителях в районе 1квт) на частоте 100 кгц при частоте дискретизации 500-800кгц. думаю там КНИ значительно больше 1% (или сколько там заявлено). Может нам пишут малосигнальные параметры, а слушаем на полной мощности, удивляемся, что- то не так.

с уважением Ермолка

Vladimeer 18.12.2011 14:54

Читал у Сергея Кузнецова ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) Он как раз экспериментировал ( и повторил Hypex) Не один вариант усилителей по технологии UcD ( А для усилителей по технологии UcD и фирма IRF тоже уже выпустила комплекты микросхем и выходных сборок MOsFet)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
( руки вверх приподнимаю!!!! Пока не нашёл про 800 кГц . Но то что читал и когда то уже ссылку оставлял при предыдущих спорах по усилителям D)

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от ermolka
представляете какая форма у синусоиды на полной мощности (думаю речь идет об усилителях в районе 1квт) на частоте 100 кгц при частоте дискретизации 500-800кгц. думаю там КНИ значительно больше 1% (или сколько там заявлено). Может нам пишут малосигнальные параметры, а слушаем на полной мощности, удивляемся, что- то не так.

Ну давайте опустимся на землю . Выйдем из лабораторий опустимся на сцену и вспомним что частот выше 20000 кГц никому и в голову не придёт запустить в проф сценическое оборудования ( даже выше 18000 я думаю там нет и быть не должно. Но это уже моё мнение). Так что про 100000 давайте не станем "перемывать"....
И представлять даже не собираюсь, что там на выходе у "PowerSoft". Там уже всё замерили , на фирме.. и не нам ковыряться . За их качество говорит сотня тысяч проданных усилителей по всему миру .

Добавлено через 17 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 20 минут
Вот лампам с такими монстрами тягаться не стоит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ermolka 18.12.2011 15:23

Цитата:

Сообщение от белша
Не могу сказать что полный бред, но многое позабавило. Например, 11 гармоника

частоты 100-200Гц, хорошо слышимый мидбас, как я полагаю. 2-я гармоника - 200-400 Гц дает окрас основного тона. Добавление 10% 2- гармоники окрашивает, но не поганит звук. Добаваление 1-2% второй гармоники к основному тону заметит мало кто из музыкантов. 11-я гармоника - 1100-2200Гц, диапазон максимальной чувствительности уха, только за счет этого слышимость искажений возрастет в разы. 11-я гармоника к основоному тону - это вроде как септима через 2 октавы к основному тону. Возьмите этот интервал на рояле, малая примесь этого диссонанса хорошо слышна. Считается, что усилители на биполярных транзисторах имеют спектр гармоник до 13.

С уважением Ермолка

Vladimeer 18.12.2011 15:26

Ну вот ещё про UcD [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ermolka 18.12.2011 15:49

Цитата:

Сообщение от белша
поскольку у ламп в большинстве своем она круче (по углу наклона) то это позволяет уменьшить число каскадов усиления, соответственно уровни ООС, а это является определяющим фактором качества звучания.

С моей точки зрения - будет более точной следующая формулировка

1. В ламповом А классе до достижения приемлемого уровня искажений в 1% достаточно глубины ООС порядка 20 дб. При этом из-за ООС не возникает динамических интермодляционных искажений значительного уровня (как плата за ООС).
2. В транзисторном АВ классе для достижения такого же качества звука с КНИ порядка 0,01% нужна ООС около 60дб. При этом проблема динамических интермодуляционных искажений становится больше , чем проблема уменьшения КНИ. Правда, вроде бы сейчас эта проблема решена, как схемотехнически - уменьшением глубины ООС так и улучшением элементной базы.

с уважением Ермолка

Vladimeer 18.12.2011 15:55

Цитата:

Сообщение от кип
кто знаком с этой продукцией и какие отзывы
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:mad:

Pivanist 18.12.2011 16:32

Vladimeer, недовольная рожица - это к чему?

ermolka 18.12.2011 16:34

Цитата:

Сообщение от seregan1
ermolka,
Вы конструктор усилителей Д класса? Или у вас в пользовании есть такие усилители?

Нет. В институте и после спаял штук 5 конструкций, УМЩ из Радио, по схеме английского Quad в количестве 2-шт работают до сих пор, хоть и уехали на ПМЖ на дачу. Знакомый повторял конструкцию товарища Сухова из г. Киева, с тех пор очень сильно уважаю схемотехников из незалежной. Этот 100 вт на 8 ом усилитель звучал на уровне зарубежных образцов, которые были в то время. По осциллоскопу он на полной мощности пропускал меандр 10 кгц с отсутствием скола вершине и малым завалом фронта, соответствующем полосе 100 кгц. На выходе отсутствовал шум, ухо, засунутое в колонку его тоже не слышало. С тех пор для меня есть 2 казалось бы косвенных, критерия оценки качества УМЩ- он не должен шуметь, фонить, иметь минимальный паразитный сигнал на выходе, он должен иметь правильный сигнал при наблюдении по осциллографу во всем диапазоне частот на заявленной мощности. Тогда он звучит достаточно правильно.
У меня в пользовании есть встроенный в Wharf Titan 12 sub усилитель класса Д, в котором я сделал 3 существенные доработки после чего он стал подавать в динамик примерно тот сигнал, который нужно. Я хотел создать тему и выложить фото сигнала на выходе и в точках схемы этого усилителя, но стало лень до и наверное мало кого интересуют китайские Баги. Варф АВ класса аналогичной мощности имеет на выходе приличную картинку синуса.
У меня есть RCF 722A слабому шуму и фону усилителей в которых я немного удивлен. Эти усилители посмотрю по осциллоскопу после окончания гарантии.

С уважением Ермолка

белша 18.12.2011 16:47

Володя, чего хмуришся, он уже купил и доволен.
ermolka,
То что написано в постах 84 и 86 уже давно пройденный этап, а вот сравнивать по ООС класс А и АВ както некошерно. Сейчас в моде уже уси без общей и даже месной ОС, 1-2 каскадные, с переменным коэфф демпфирования, и т.д. но опять таки надо определиться для какой области применения, про, быт или хай ему енд.

maestro116 18.12.2011 17:31

:biggrin::biggrin::biggrin:11-я гармоника??? :vah::biggrin::biggrin: Может, кое кто в звуке максимальной мощности слышит собственный шум усилителя?........

vlad54 18.12.2011 18:12

Цитата:

Сообщение от ermolka
ухо, засунутое в колонку его тоже не слышало.

надеюсь, не отдельно от головы?

Ануфриенко 18.12.2011 18:31

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2497425)
:biggrin::biggrin::biggrin:11-я гармоника??? :vah::biggrin::biggrin: Может, кое кто в звуке максимальной мощности слышит собственный шум усилителя?........

Только те, кто, приложив в Москве к уху ракушку, слышит шум Чёрного моря:smile:

LeonidLZ 18.12.2011 19:59

Задал вопрос в соседней ветке по пасс АС...там наверное не в тему.:confused:
Не сравнивал ли кто то "в лоб" или как то иначе Synq DIGIT 2K2 vs AtomAudio 2500... :smile:

Vladimeer 18.12.2011 20:04

Цитата:

Сообщение от Pivanist
Vladimeer, недовольная рожица - это к чему

К тому что тема ушла в ламповую сторону. Я сам её пододвинул в сторону UcD .А тема была про "Атом" Вот и рожица !!

Баха 18.12.2011 21:34

Владимир Марченко,
Здравствуйте помогите мне разобраться с моей проблемой зар спс

Pivanist 18.12.2011 22:32

Vladimeer, вот только сегодня дочитал 28-ую страницу на ШМ про атомы. Честно говоря удивлен, что гуру всяческие так благосклонно отнеслись к ним...

белша 18.12.2011 23:00

Вань, а каже иначе! Если чел с мозгами и руками да с нормальными амбициями. Это не ВиталийFB с того-же ШМ. Вот таких гнобить и экспроприировать надо в пользу государства.

Vladimeer 18.12.2011 23:52

Цитата:

Сообщение от Pivanist
вот только сегодня дочитал 28-ую страницу на ШМ про атомы. Честно говоря удивлен, что гуру всяческие так благосклонно отнеслись к ним...

Напомни где это . Хотел перечитать не нашёл:eek:

OZet 19.12.2011 00:06

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Напомни где это...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].


Часовой пояс GMT +1, время: 15:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.