Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Тестирование новых усилителей PROst (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=141557)

Василий54 14.02.2012 10:51

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2511178)
Еслиб вы знали соотношение гемора к прибыли в России в производстве вы бы небыли столь оптимистичны:

в производстве всегда гемора много ,а для того чтобы была прибыль нужно вылизывать технологию и самое главное дать перекупщику заработать

LeonidLZ 14.02.2012 11:12

Цитата:

Сообщение от Василий54
самое главное дать перекупщику заработать

Зачем перекупщик когда и так очередь?! Для "добавленной стоимости" ??!

Добавлено через 52 секунды
Цитата:

Сообщение от Василий54
чтобы была прибыль нужно вылизывать технологию

Так и хочется прочитать-удешевить...

белша 14.02.2012 11:25

Цитата:

Сообщение от Василий54
в производстве всегда гемора много ,а для того чтобы была прибыль нужно вылизывать технологию и самое главное дать перекупщику заработать

Так Михаил Вроде как решил эту тенденцию сломать прямыми поставками
Цитата:

Сообщение от LeonidLZ
Так и хочется прочитать-удешевить...

Это не наш метод... или Вы на границе с Китаем проживаете?

Василий54 14.02.2012 11:43

Цитата:

Сообщение от LeonidLZ (Сообщение 2511202)
Зачем перекупщик когда и так очередь?! Для "добавленной стоимости" ??!

Так и хочется прочитать-удешевить...

Очередь может быть из-за низкой производительности(а увеличение штата ведет к удорожанию изделия), а технологичность-это ,например,9 лет назад,когда только начинал производство,делал 1 ус в день,теперь могу 10,все это только за счет применения (в некоторых случаях и удорожания) технологических решений,которые ускоряют сборку,настройку.Думаю Мише лучше заказывать многослойные платы,чем делать кучу проводов,тогда и шлифовать корпуса комплектующих смысла не будет.Кстати,я например считаю,что заниматся засекречиванием смысла никакого нету(давайте вспомним DBX 160)-дураков занимающихся производством и работать почти нету,все хотят просто нажить ничего не производя

кстати о качестве звучания цифры,ссылочка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

lepa 14.02.2012 12:58

Цитата:

Сообщение от Василий54 (Сообщение 2511212)
кстати о качестве звучания цифры,ссылочка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Мда... Как всегда - начали за здравие, а закончили...
Впринципе, если отбросить "изотереческий бред" про кабеля вполне не плохой обзорный материал и, как по мне, интересная идея в приборе заложена.
"Изотерический бред" про "интерференцию на самом краю слышимого диапазона" наталкивает на н-ые размышления...
Миша, написал тебе в лычку!

белша 14.02.2012 12:59

Спасибо за ссылочку!
Но я так понял намек что даже в "крутом" цифровом усилителе трансформаторное питание?:cool:
А вообще эта тема "Z-класс" давно витает, а с растущей популярностью цифровых консолей скоро и в про-аудио заявиться. Ну пока сил хватит, будем бороться за аналог с применением цифровых технологий:aga::biggrin:

ermolka 14.02.2012 15:41

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Британцы отстали. У них демп- фактор более 2000.
Сейчас передовые конструторы сражаются за прогрессивный демп- фактор.


Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2511126)


. Отдельная тема демпинг фактор, тут у меня тоже свое видение , а не принятый миф чем больше тем лучше... У меня демпинг прогрессивный от уровня ошибки положения диффузора. То есть если диффузор в нужной зоне демпинг 0 . Если перевести на понятный язык ( в физику)то мой усь, толкает динамик не через железную палку, а через пружину с переменным шагом и диаметром витков.




белша 14.02.2012 15:56

А я физику учил не по учебнику...:biggrin::eek::vah:

ermolka 14.02.2012 16:03

Это заметно.
Вы все сделали правильно. В учебниках полно устаревших консервативных взглядов и формул типо I=U\R, ну или каких- других.
Нужно все это переосмыслить, посмотреть на это под другим углом.
Может чего изобрести потом…

Михаил 0095 14.02.2012 20:12

Цитата:

Сообщение от ermolka (Сообщение 2511253)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Британцы отстали. У них демп- фактор более 2000.
Сейчас передовые конструторы сражаются за прогрессивный демп- фактор.

Пока будут люди которые покупают сетевой шнур ценой 3 доллара за 500 (в этом тесте такие и используют) Будут демпинги 2000, я думаю через год у них будет новая модель с 3000.

lepa 14.02.2012 23:43

Можно ведь и не знать, что демпинг фактор более 200-т, по-моему, профанация...:wink:

ermolka 15.02.2012 06:10

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2511328)
Пока будут люди которые покупают сетевой шнур ценой 3 доллара за 500 (в этом тесте такие и используют) Будут демпинги 2000, я думаю через год у них будет новая модель с 3000.

Здесь есть один очень маленький, но важный нюанс.
За несоответствие заявленной характеристики, например Демп фактора, в купленном потребителем приборе можно ответить в суде (у них, на западе).
Про кабель же за большие деньги не заявлены никакие характеристики. Он просто, по заявлению изготовителя хорошо звучит.

С уважением Ермолка

felixlife 15.02.2012 08:59

К чему весь сыр-бор товарищ Ермолка. Если человек хорошо разбирается в схемотехнике, есть многолетний опыт работы с усилительными устройствами, плюс проследил все процессы которые существуют между усилителем и динамиком, и создал хороший продукт который по словам топикстартера понравился на независимом тесте, то его не нужно в этом упрекать. У нас есть очень много грамотных людей, просто страна создает не очень благоприятные условия для их работы.

Вячеслав1 15.02.2012 09:58

Не знаю, зачем музыкантам вообще вникать во все эти демпинг-факторы? У музыкантов критерий оценки один - звучит или не звучит(на эти деньги, скажем так) - это относительно к качеству звука, реально давит или не особо - это по мощности и звуковому давлению. К чему великолепные технические характеристики, если аппарат не звучит? Незачем придираться к словам, к каким-то несоответствиям в теории к человеку, который практически воплотил в жизнь свою мечту о хорошем звуке (косвенно об этом говорит очередь за усилителями). Теоретиков много, а попробуй создай конечный продукт. А "Кулибиным" этим - низкий поклон, без них бы музыкантам была бы полная засада, особенно в советское время. Жалко, что не всем цена подъёмная на эти усилители, но это вина наших правителей - упырей (эти даже не теоретики - жулики и воры). Народ беден. потому и среднестатистический музыкант обнищал. Ну хоть за других порадоваться можно.

Vladimeer 15.02.2012 10:15

Цитата:

Сообщение от felixlife
У нас есть очень много грамотных людей, просто страна создает не очень благоприятные условия для их работы.

Зато потребляет всякое "говно" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) произведенное всеми кому не лень в дальнем и очень дальнем забугорье!!!!

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Вячеслав1
А "Кулибиным" этим - низкий поклон, без них бы музыкантам была бы полная засад

И никогда не появился бы перегруз на гитаре , усилители Фендер и не соответствующая понятиям современников "цельно-деревянная" гитара,паравоз , который к стати современники то же не сразу приняли . Да и телефон посчитали бессмысленным изобретением , годным разве что только для аттракционов (сам Белл признавался что ничего не смыслил в электротехнике , потому и изобрёл сие чудо)

Note Sound 15.02.2012 11:06

[QUOTE=Vladimeer;2511439]Зато потребляет всякое "говно" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) произведенное всеми кому не лень в дальнем и очень дальнем забугорье!!!!
:biggrin::aga:---Так это ж фирма-значит!!!!!!!:biggrin:а своё у нас (в ссср)всегда гнобили(кроме оборонки):biggrin:.А если серьёзно,то я бы,будучи инженером-конструктором,пусть даже и ..кулибиным..-просто ЗАБИЛ на эти скуления и прочие замечания!!!!!!Ребята,вы делаете нужное и важное дело!Спасибо огромное Вам за это!!!!!!!!!:pivo:

Василий54 15.02.2012 11:13

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2511328)
Пока будут люди которые покупают сетевой шнур ценой 3 доллара за 500 (в этом тесте такие и используют) Будут демпинги 2000, я думаю через год у них будет новая модель с 3000.


Миша не нервничай.У тебя тоже очень высокий демпинг,ведь реально если сигнал прямоуголка-то в момент отсутствия импульса динамик реально закорочен ,и выходное сопротивление на порядки меньше аналоговых усилков,поэтому и не болтает диффузоры

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от nout (Сообщение 2511448)
Ребята,вы делаете нужное и важное дело!

Да тут ты прав-мы зарабатываем себе и даем заработать всем ,чтобы заработав нужную сумму,вы купили рейдерный аппарат и стали зарабатывать больше

Vladimeer 15.02.2012 11:33

:pivo:
Цитата:

Сообщение от nout
Спасибо огромное Вам за это!!!!!!!!!

Я с Вами!!:pivo::pivo::pivo::pivo:

Михаил 0095 15.02.2012 12:07

Вот хорошая анимашка от Адомсана

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Там нижний диффузор бумага (классика), когда мы им жестко рулим только больше трипирит бумага и больше бубнежа....

Так что с эталонностью звучания... еще большой вопрос, другое дело привычность и непривычность...

белша 15.02.2012 12:08

Цитата:

Сообщение от ermolka
Здесь есть один очень маленький, но важный нюанс.
За несоответствие заявленной характеристики, например Демп фактора, в купленном потребителем приборе можно ответить в суде (у них, на западе).

Небольшой ответный ньюанс, на клеммах усилителя демпинг 2000, а какой он будет на клеммах громкоговорителя через 5м кабеля сечением 2.5 квадрата, реальная и не самая плохая ситуация для 500-800Вт на 4 Ома. В суде демпинг будет отвечать заявленным параметрам, а Вы проводили эксперименты с поведением динамика с какой величины он этот демпинг ощущает и как себя при этом ведет? Вот здесь есть оч много интересного, о чем умалчивают, поскольку сделать и отчитаться о высоком ДФ значительно легче да и лохи цепенеют...


Часовой пояс GMT +1, время: 14:43.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.