Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   О громкоговорителях (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=148569)

Михаил 1985 21.01.2014 05:37

[QUOTE=Ашуров Вадим;2678924]
Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2678909)
Конкретно в S18 и S218 высота намотки ~22мм - ремкомплекты всегда в запасе. Высоту фланца не подскажу.
Вот фотка этого БнЦ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Нету там 18TBX100.
Есть три саба с тремя разными динамиками, S218, S218+, WS218X. В S218+ намотка обмедненной алюминькой.
WS218X самый мощный и у него самый громкий сабниз, а вот тычок одинаковый у всех троих.

Фото очень напоминает B&C 18PS100. Скорей всего это он.

oem производство для мартина другие параметры tc

Ашуров Вадим 21.01.2014 12:51

[QUOTE=Михаил 1985;2678936]
Цитата:

Сообщение от Ашуров Вадим (Сообщение 2678924)
oem производство для мартина другие параметры tc

Сомнительно. Как правило, просто другая наклейка. Но интересно было бы сравнить. Может кто померит?

Добавлено через 6 часов 12 минут
Михаил 1985,
Письмо возвращается:tu: Мой координаты на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

mAxSpace 21.01.2014 19:17

Цитата:

Сообщение от Ашуров Вадим
Правда, алюминиевая катушка дороже и по технологии намотки и по стоимости провода.

Я в этом вопросе не силен, но покупал как медные так и алюминиевые катушки производства EVM, намотанные плоским проводом на ребро изнутри каркаса - разница в цене 20-30 рублей - не вижу повода для беспокойства, если технологию отработать то стоимость будет в порядке.

Vladimeer 21.01.2014 20:55

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
oem производство для мартина другие параметры tc

У меня тоже другой динамик перед глазами ... с маркировкой "Мартин " Сейчас сфоткаю !

iDIOD 21.01.2014 21:00

dubstep, огромное спасибо!

Михаил 1985 21.01.2014 21:23

[QUOTE=Ашуров Вадим;2679014]
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2678936)

Сомнительно. Как правило, просто другая наклейка. Но интересно было бы сравнить. Может кто померит?

Добавлено через 6 часов 12 минут
Михаил 1985,
Письмо возвращается:tu: Мой координаты на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Отправил письмо.

Vladimeer 21.01.2014 21:23

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dubstep 21.01.2014 21:54

Высота намотки как в S218+.
Теперь сомневающиеся в ОЕМ могут приступить к поиску серийного БнЦ с катухой 22мм и 27мм.:smile:

Vladimeer 21.01.2014 22:06

Вес диффузора 172гр

Михаил 1985 21.01.2014 22:10

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2679112)
Вес диффузора 172гр

У меня на первой версии мартина было примерно от 150 до 160 точно не вспомню но явно легче.

Vladimeer 21.01.2014 22:45

Взвешивал час тому назад электронными весами. Чистый диффузор .Тот что на фото !

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Михаил 1985 21.01.2014 22:56

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2679117)
Взвешивал час тому назад электронными весами. Чистый диффузор .Тот что на фото !

Добавлено через 3 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Видимо отличаются первые версии от последних

Vladimeer 21.01.2014 23:15

Этот диффузор у меня валяется уже лет пять ... может больше .... У него лопнул "спайдер" ( вполне возможно что вес прибавили остатки клея ... но я думаю не больше 5 грамм ... весь клей остался на каркасе... Взвесил , что было !!
А вот раму принесли совсем недавно ( хотя динамику наверное ещё больше лет..) Ждём подвижку( "товарисч" сказал сам достанет .... вот и достаёт !)
(написал всё по честному ,дабы не вводить в заблуждение)

Добавлено через 40 часов 53 минуты
Попались пару фильмов про производство динамиков ... может кому интересно ..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ,[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , и фильм про замену подвижки [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 40 часов 59 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 41 час 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 41 час 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 41 час 6 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 41 час 7 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ашуров Вадим 23.01.2014 22:41

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2679121)
Видимо отличаются первые версии от последних

Небольшое уточнение: На весах не Mms, а Mmd. Для получения Mms к Mmd для 18" надо добавить 20-30г присоединенного воздуха. Эта величина зависит от резонансной частоты.

Михаил 1985 23.01.2014 22:50

Вадим а сколько примерно ал катушки без большой термокомпресси переварит мощи ? При высоте намотки 27мм ? Каркас стеклопластик.

Ашуров Вадим 23.01.2014 23:13

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2679756)
Вадим а сколько примерно ал катушки без большой термокомпресси переварит мощи ? При высоте намотки 27мм ? Каркас стеклопластик.

Для 4" катушки 600-700вт RMS. Но это значит, что при грамотной эксплуатации можно подключить к усилку до 2000вт(см. мой пост №61 со ссылкой на саб Сlairs iS218). Очень много зависит от конструкции. В динамиках Oberton 3(три!) демодуляционных кольца для теплосъема, которые резко снижают кратковременную(при коротких мощных импульсах) термокомпрессию. Главное обеспечить минимальную кратковременную термокомпрессию, так как она снижает ток мощных импульсов, то есть ухудшает звук. А долговременная на качество звука не влияет. Она только снижает звуковое давление после нескольких часов работы. Алюминий заметно проигрывает меди при температуре более 200град. Это происходит при резком разогреве, когда тепло от катушки не успевает отвестись. а при долговременной работе катушка нагревается до 100-120град. при температуре магнита 80град. При такой температуре разница между медью и алюминием не большая. Демодуляционные кольца снимают кратковременное тепло на высоте намотки до 50мм. Без этих колец тепло снимается только фланцем, который имеет высоту 10-14мм. Остальная часть катушки нагревается на доли секунд до 200-240град и снижает ток на самом пике импульса. Таким образом, ал. катушка при кольцах имеет термокомпрессию меньше, чем медн катушка без колец.

Добавлено через 3 минуты
Вот магическая фраза:smile: - Triple aluminium demodulating rings for lower distortion and improved heat dissipation.

По этой ссылке можно прочесть - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Михаил 1985 23.01.2014 23:37

Цитата:

Сообщение от Ашуров Вадим (Сообщение 2679771)
Для 4" катушки 600-700вт RMS. Но это значит, что при грамотной эксплуатации можно подключить к усилку до 2000вт(см. мой пост №61 со ссылкой на саб Сlairs iS218). Очень много зависит от конструкции. В динамиках Oberton 3(три!) демодуляционных кольца для теплосъема, которые резко снижают кратковременную(при коротких мощных импульсах) термокомпрессию. Главное обеспечить минимальную кратковременную термокомпрессию, так как она снижает ток мощных импульсов, то есть ухудшает звук. А долговременная на качество звука не влияет. Она только снижает звуковое давление после нескольких часов работы. Алюминий заметно проигрывает меди при температуре более 200град. Это происходит при резком разогреве, когда тепло от катушки не успевает отвестись. а при долговременной работе катушка нагревается до 100-120град. при температуре магнита 80град. При такой температуре разница между медью и алюминием не большая. Демодуляционные кольца снимают кратковременное тепло на высоте намотки до 50мм. Без этих колец тепло снимается только фланцем, который имеет высоту 10-14мм. Остальная часть катушки нагревается на доли секунд до 200-240град и снижает ток на самом пике импульса. Таким образом, ал. катушка при кольцах имеет термокомпрессию меньше, чем медн катушка без колец.

Добавлено через 3 минуты
Вот магическая фраза:smile: - Triple aluminium demodulating rings for lower distortion and improved heat dissipation.

По этой ссылке можно прочесть - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А как с охлаждением на неодиуме ? Там площадь меньше получается чем у чайника ?

Ашуров Вадим 23.01.2014 23:43

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2679778)
А как с охлаждением на неодиуме ? Там площадь меньше получается чем у чайника ?

Демодуляционные кольца отводят тепло на раму. Я попробую сейчас прикрепить фотки.
Очень большие файлы. Попробую уменьшить

Vladimeer 23.01.2014 23:48

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Для меня до сих пор непонятно почему у JBL2265H нет отверстий в магнитной системе со стороны катушки ( спайдера ) как у большинства разработчиков низкочастотных головок . Это ведь вносит дополнительные механические нагрузки на сам спайдер , пылезащитный колпачок и часть диффузора, так как под "спайдером" и пылезащитным колпаком возникают существенные нагрузки ( при максимальном смещении) из за постоянного разрежения /сжатия воздуха в изолированном пространстве.!

Ашуров Вадим,
Что по этому поводу можно сказать !

Ашуров Вадим 23.01.2014 23:59

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - На раме демодуляционное кольцо 20 мм высотой.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - на керне над полюсным наконечником и под полюсным наконечником тоже кольца по 20мм высотой. С керна тепло передается на нижний фланец, на который устанавливается ребристый алюм. колпак, отводящий тепло на раму.

Фланец 14мм. Итого общая высота теплосъема 54мм. Между сегментами неодима продувается воздух, дополнительно охлаждающий катушку.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - катушка двустороняя. Отвод тепла на фланец и керн.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - конструкция динамика.

Добавлено через 27 минут
Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2679784)
Ашуров Вадим,
Что по этому поводу можно сказать !

Я не вникал в конструкцию этой системы, так как мне почему то не было это интересно. Если пришлете фотки, могу прокомментировать.


Часовой пояс GMT +1, время: 19:12.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.