Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Flat-18 отзывы (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=152936)

Maxymizer 30.07.2014 10:22

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2718712)
Maxymizer, спасибо за описание Ваших впечатлений! А сравнивать 18 скуп с 18 флэтом смысла нет. Скуп гораздо больше, тяжелее и громче, это же разные весовые категории. Флэт надо сравнивать с сабами в категории "тасканини в одно лицо", а скуп уже явно "в два" :) Но интересно, как у них различается характер звука.

Не воспринимайте слишком серьёзно мнения о некоей "ущербности" рупоров по сравнению с ФИ. Вы ушами и желудком слышали, что у каждого оформления свои плюсы и минусы. И так же можно рассуждать про "ущербность" ФИ в сравнии с ЗЯ :)))

А ФИ на Файтале был тоже на феррите или на неодиме?

Мне таки как раз интересен характер звука в сравнении с Флексом 18.:smile:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2718731)
Если положить туда ещё силикатный кирпич,то можно не сомневаться...выигрыша в весе точно не будет))):biggrin:

По весу, действивтельно, мне фазики Кости показались очень легкими, по сравнению с моими субами. Однако я не чувствую никакого дискомфорта с отягощением при переноске флэтиков в одну каску вообще.:ok:

Михаил 0095 30.07.2014 12:13

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2718712)
Не воспринимайте слишком серьёзно мнения о некоей "ущербности" рупоров по сравнению с ФИ. Вы ушами и желудком слышали, что у каждого оформления свои плюсы и минусы. И так же можно рассуждать про "ущербность" ФИ в сравнии с ЗЯ :)))

Да нет у рупариш никаких плюсов. Объясняю. Звук у этого и другого мелкого рупарища с явным горбом на ачх. Вот именно этим горбом он и тыркает по желудку. А теперь фокус, с помощью эквалайзера, обрезаем все у фазика и делаем такой же горб и вуаля вся энергия сконцентрирована в одной точке и появилось тыркание по желудку.

bzrd 30.07.2014 13:37

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2718761)
Да нет у рупариш никаких плюсов. Объясняю. Звук у этого и другого мелкого рупарища с явным горбом на ачх. Вот именно этим горбом он и тыркает по желудку. А теперь фокус, с помощью эквалайзера, обрезаем все у фазика и делаем такой же горб и вуаля вся энергия сконцентрирована в одной точке и появилось тыркание по желудку.

Только количество динамиков надо увеличивать. Чтоб можно было фазик так горбить эквализацией.

zvuchOK 30.07.2014 13:47

Цитата:

Сообщение от bzrd (Сообщение 2718776)
Только количество динамиков надо увеличивать. Чтоб можно было фазик так горбить эквализацией.

Если диаметр динамиков равноценен - количество увеличивать не надо.
Просто горб делаеш сам и все - вот тебе и рупор из фазика :ok:
А вот из рупора фазик уже так просто не получить.

ветер перемен 30.07.2014 14:01

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha May 30.07.2014 14:07

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Цитата:

Сообщение от Maxymizer (Сообщение 2718674)
Саша Май услышал в них "фирменный звук Димы Тумасова".

"Фирменным" звуком TDA я называю акцентированный пинок (горб) около 80 герц, который достигается, либо высоко настроенным портом, либо установкой спикера в заведомо маленький объем (если рассматривать саб как ФИ).
ИМХО я считаю что АС не должна иметь окраса, но при желании он должен легко наруливаться.
Аналогичный характер у S-15 я нарулил на процессоре за 10 сек, добавив 3db @ 80hz (Q=2) из чего следует, что фазик хорошо подойдет как для живья, так и для дискотеки, но не наоборот.
В сравнении с 10, 12, кубо и скупами - Флэт18" охотнее басит, но против малого объема особо не попрешь, на слух эффективная полоса начинается ~ 55 герц, что слышно на нижних нотах баса и тем более на электронной музыке.

Рекомендованный верхний срез Флэта18" в 120 герц выставлять категорически не рекомендую.
У флета >100 герц чуйка выше, чем у S-15, но звук откровенная каша.
Рекомендую резать не выше 80 герц, а при 60hz намека на гудеж вообще нет, но столь низкий раздел подразумевает сращивание как минимум с 15" сателлитом или даже 2х15", потому вижу оптимал ~80hz...
Из плюсов Флэта отмечу габариты, он поменьше 520*360*640 = 116 литров, против S-15, который 450*645*480 = 139 литров...
Но тут же возникают вопросы.. Чтобы поставить сателлит сверху (портал) - нужно либо 3 суба, либо штанга....
На 2 суба не поставишь, слишком низко.. 2 суба + штанга - слишком высоко... остается 1 саб на сторону + штанга.
В целом не плохо, но если поставить неодимовую бошку и скинуть цену на 10-15%, то перспектив будет больше...
Суть видна здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 33 минуты
(суть: количества кабинетов и высоты портала)

Добавлено через 37 минут
Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2718761)
Да нет у рупариш никаких плюсов. Объясняю. Звук у этого и другого мелкого рупарища с явным горбом на ачх. Вот именно этим горбом он и тыркает по желудку. А теперь фокус, с помощью эквалайзера, обрезаем все у фазика и делаем такой же горб и вуаля вся энергия сконцентрирована в одной точке и появилось тыркание по желудку.

У маленьких рупоров нет. У больших есть.

Если эквалайзером поднять горб, то звук будет аналогичный, но чуйка останется прежняя, т.е. придется больше влить мощности, что бы прокачать этот горб.

Добавлено через 39 минут
В этом универсальности у фазиков не отнять!

Добавлено через 57 минут
Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2718685)
Клубную музыку легко отыграет любой саб - так как бас в основном везде однообразный и он будет слышен при любом раскладе, музыкальность и ровная АЧХ не нужна.

По некоторым моментам не соглашусь!
Клубную музыку отыграет не любой саб (особенно Техно, Дабстеп и тд!)
В некоторых субах суб низа можно просто не услышать, как было с кубо.
Ну а ровня АЧХ, с инженерной колокольни нужна всегда и везде по умолчанию, если кому нужно - тот её испортит сам, на свой вкус, гглавное что бы рулилось!

Paradox_Oskol 30.07.2014 15:52

Цитата:

Сообщение от Maxymizer (Сообщение 2718674)
Сравнивали также, как звучат на субах усилители BEHRINGER iNuke 6000 и Наг (тестили на фазиках).
Наг вроде бы нч отрабатывал более смазано, но по мощность он сделал берюнделя наповал, при этом у НАГа очень неплохо работает клип-лимитер (практически его и не слышно,аккуратненько так подрезает), а вот берюндель при загорании индикаторов клипа очень сильно гадит звук. Появляются хлопки и щелчки какие-то.
При этом, берюндель включался в мост,то есть теоретически на канал приваливало 3000 Вт, Но реально 3000 Вт там и не пахнет.

как то странно где вы нашли у BEHRINGER iNuke 6000 мост? там канал А либо биамп либо два канала моно. 3000 клип на 4 ома, 2200 вт на 1000 гц. он отдает это и в мануале написано. Так же про хлопки и щелчки при срабатывание лим. ничего подобного за два месяца не услышал. Гружу по полной на Flat его. но что есть то есть, маловато его хочется еще чуть чуть но больше он не может

Михаил 1985 30.07.2014 16:24

Maxymizer
А что за динамик стоял на тесте в flat 18 ?

Добавлено через 2 минуты
Рупор играет стеком )). Ваши фазики товарищи на фоне полноценных рупоров при одинаковом количестве просто не будит слышно. Проверенно многократно на wsx и им подобным.

alexandergor 30.07.2014 16:29

Цитата:

Сообщение от Paradox_Oskol
как то странно где вы нашли у BEHRINGER iNuke 6000 мост? там канал А либо биамп либо два канала моно. 3000 клип на 4 ома, 2200 вт на 1000 гц. он отдает это и в мануале написано.

Ответ прост - BEHRINGER NU4-6000:aga:
Цитата:

Сообщение от Paradox_Oskol
Так же про хлопки и щелчки при срабатывание лим. ничего подобного за два месяца не услышал. Гружу по полной на Flat его. но что есть то есть, маловато его хочется еще чуть чуть но больше он не может

Ну тут просто стоило перестроить сабсоник и сделать внизу срез 40гц\24дб. и все щелчки пропали и даже на бОльшей нагрузке не появлялись.

-Andrew- 30.07.2014 16:37

Цитата:

Сообщение от Sasha May
Из плюсов Флэта отмечу габариты, он поменьше 520*360*640 = 116 литров, против S-15, который 450*645*480 = 139 литров...

Насколько я помню, задача этого эспериментального проэкта "Флат 18" была одна: втиснуть большой дин в максимально компактный размер ящика. Как по мне, и судя по этому отзыву, Дмитрий вполне с этим справился. При небольших гибаритах транспорта Флат будет незаменим.

Maxymizer 30.07.2014 16:43

[QUOTE=Михаил 1985;2718809]Maxymizer
А что за динамик стоял на тесте в flat 18 ?/QUOTE]

Eighteen sound W2000

Михаил 0095 30.07.2014 16:48

Цитата:

Сообщение от -Andrew- (Сообщение 2718812)
Насколько я помню, задача этого эспериментального проэкта "Флат 18" была одна: втиснуть большой дин в максимально компактный размер ящика. Как по мне, и судя по этому отзыву, Дмитрий вполне с этим справился. При небольших гибаритах транспорта Флат будет незаменим.

Как обычно видите вершину айсберга, а подводная часть проблем незаметна.

Какой у него импеданс? и в следствии термокомпресия? дайте 30 минут на денсе и вероятно он уже через 15 мин будет играть тише фазика...и уже по полосе...

Сколько времени проживет диффузор восемнашки в таком оформлении?

Михаил 1985 30.07.2014 16:50

[QUOTE=Maxymizer;2718814]
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2718809)
Maxymizer
А что за динамик стоял на тесте в flat 18 ?/QUOTE]

Eighteen sound W2000

Мда ) если и тащит такой калибр то на чиаре 18" он обделает этот эйтин другое дело дорого.....

-Andrew- 30.07.2014 16:51

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095
дайте 30 минут на денсе и вероятно он уже через 15 мин будет играть тише фазика...и уже по полосе...

Maxymizer нас будет держать в курсе где там что будет уходить и играть тише. Он человек скрупулезный (в хорошем смысле).

Михаил 1985 30.07.2014 16:51

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2718815)
Как обычно видите вершину айсберга, а подводная часть проблем незаметна.

Какой у него импеданс? и в следствии термокомпресия? дайте 30 минут на денсе и вероятно он уже через 15 мин будет играть тише фазика...и уже по полосе...

Сколько времени проживет диффузор восемнашки в таком оформлении?

Тапки катают многиие и годами как и большие рупора а там компрессия поболее чем у flat и ничего всё живое.

zvuchOK 30.07.2014 16:57

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2718819)
Тапки катают многиие и годами как и большие рупора а там компрессия поболее чем у flat и ничего всё живое.

:biggrin:

Михаил 1985 30.07.2014 17:02

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2718821)
:biggrin:

Тебе рекомендую стеком послушать wsx wlx и им подобные. Давление адское на фоне твоих любимых фазиков при количестве в 2 раза больше вторых. :aga:

Михаил 0095 30.07.2014 17:02

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2718819)
Тапки катают многиие и годами как и большие рупора а там компрессия поболее чем у flat и ничего всё живое.

Не смешите мои тапки! Конкретно на этой базе у Вадима мы подключали атом мощностью киловатт 5-6. Так вот WLX секунд через 30-90 клубника уже ловил такую термокомпрессию что звук просто пропадал. Если же также много влить в фазик он поет и поет.

Михаил 1985 30.07.2014 17:03

Цитата:

Сообщение от Михаил 0095 (Сообщение 2718824)
Не смешите мои тапки! Конкретно на этой базе у Вадима мы подключали атом мощностью киловатт 5-6. Так вот WLX секунд через 30-90 клубника уже ловил такую термокомпрессию что звук просто пропадал. Если же также много влить в фазик он поет и поет.

Какие динамики стояли там и там ? В мартин аудио притензию напиши и обязательно укажи от кого чтоб они знали кто в раше живёт и чего в них вливают )))

Михаил 0095 30.07.2014 17:04

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2718825)
Какие динамики стояли там и там ?

Да любые, дело не в динамиках а во внешних факторах.

Короче очередному новичку запудрили мозги.... Все новички думают сейчас куплю рупор всех натяну! А по факту натянули его на бабки.


Часовой пояс GMT +1, время: 06:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.