Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Топ в широкую полосу + саб (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=162630)

Михаил 1985 02.02.2017 22:31

Не надо задержку считать в данном варианте не имея полного комплекта для измерений.. Достаточно топ включить в противофазу сабу подать на них синус равный частоте раздела и крутить задержку на топе до тех пор пока не получиться минимальное давление на частоте раздела ... Ps с телефона пишу .... Второй момент главное не пропустить первый период а то можно промазать...

Сан-хосе 02.02.2017 22:40

Топ в широкую, по пресету драйврэка, если он и поставил какой-то раздел на кроссовере, то это не отображается на экране, поэтому считаю что никакого особо раздела полос нет, просто топ чуть на параметрике подрезал низ я...это просто эксперименты, наблюдаю изменения при разных значениях, пытаюсь ловить на слух)) че-то не особо и ловится )

Михаил 1985 02.02.2017 22:50

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2883731)
Топ в широкую, по пресету драйврэка, если он и поставил какой-то раздел на кроссовере, то это не отображается на экране, поэтому считаю что никакого особо раздела полос нет, просто топ чуть на параметрике подрезал низ я...это просто эксперименты, наблюдаю изменения при разных значениях, пытаюсь ловить на слух)) че-то не особо и ловится )

А что за пресет то ? Откуда он какие значения там есть ?

Сан-хосе 02.02.2017 23:02

При первоначальной настройке спрашивает какая акустика, мои модели QSC в нем есть, потом спрашивает о сабе, я внес и его тоже, и все....какие значения поставил там он на кроссе , ниче не отображает, но по ходу топы просто в фулрейндж...

Михаил 1985 02.02.2017 23:41

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2883737)
При первоначальной настройке спрашивает какая акустика, мои модели QSC в нем есть, потом спрашивает о сабе, я внес и его тоже, и все....какие значения поставил там он на кроссе , ниче не отображает, но по ходу топы просто в фулрейндж...

Странный пресно очень )))

Сан-хосе 02.02.2017 23:49

ну это наверное просто чтобы отмазаться, мол акустика разных производителей забита в прибор)))....хотя основные параметры установки есть конечно разные, сабы в моно или стерео и какие, какие топы, в фул рейндж их или нет, ну и тд.... у прибора 6 выходов стандартно....средние я пока никуда не подключал, хотя все это условно: высокие, средние, низы....кросс может быть настроен как угодно на всех полосах)

seregan1 03.02.2017 04:19

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2883716)
А если саб мордой впереди топов, тоже задержать топы? А смысл?

Сорри, пропустил... Вы же ничего не измеряли... Считать тут нечего, только измерять. Может оказаться так, что даже саб, выдвинутый вперед, будет сильно отставать от топов.
На Вегалабе Тонус хорошо сказал: Это как наведение резкости объектива фотоаппарата. Можно измерить линейкой расстояние до предмета, потом на шкале объектива это расстояние установить. А можно вращать кольцо фокусировки пока резкость не наведётся. Нам в конечном итоге ведь резкость нужна. И это с применением SMAART-а.
Так вот вы эту "резкость" с завязанными глазами наводите. Как в том анекдоте про одноглазого и слепого, которые через лес к девчонкам на гулянку спешили... Идут, предвкушая встречу, одноглазый ветки раздвигает, глаз бережет, ведет слепого за собой. И вдруг одноглазому веткой последний глаз выщелкнуло, он и произнес в сердцах: "Всё... Пи..ец... Пришли..." А слепой радостно так: "Здрааавствуйте, девочки!"

Сан-хосе 03.02.2017 07:13

:biggrin:
Насчет измерений все ясно, будем делать обязательно.

Соответственно для всех форумчан имеющих процы есть инфа: совершенно нечего пытаться корректировать фазировку, задержку без натурных измерений. Насколько я знаю, многие имеют проц в составе своего оборудования, крутят кросс, ставят задержку по линейке, все это делают на слух, но как выясняется и на чем сошлись многие профи тут , это - как пальцем в небо !
Вот и думайте после этого , нужен ли Вам проц без знаний Маурицио)), а он не один день , и не два изучал вопрос. )))

Добавлено через 6 минут
[QUOTE=seregan1;2883753]Считать тут нечего, только измерять. Может оказаться так, что даже саб, выдвинутый вперед, будет сильно отставать от топов.
[QUOTE]

А отставание саба выдвинутого вперед от топов чем объяснится, лэйтенси его дсп , если это активный саб? Какие еще факторы могут повлиять на то, что он даже выдвинутый вперед таки будет тормозить? ( кроме всяких горнов, у которых конструктив специфический)

(тоже как в анекдоте: не покупай машину, пока не научишься ездить...когда научишься, купишь))).....других машин в окрестности нет, чтобы научиться ездить надо иметь на чем учиться))), чтобы потом ездить)

seregan1 03.02.2017 08:13

Отставание саба от топов связано с конструктивом саба, крутизной и типом фильтров кроссовера и ГВЗ саба.

Тонус 03.02.2017 08:30

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2883766)
Вот и думайте после этого , нужен ли Вам проц без знаний Маурицио)), а он не один день , и не два изучал вопрос.

Определение задержки Смаартом между двумя источниками изучается за 1 минуту:

Включаем первый источник, сохраняем его график в Смаарте.
Выключаем первый, включаем второй источник. Крутим его задержку пока его график не наложится на сохранённый график первого.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 03.02.2017 09:27

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2883776)
Определение задержки Смаартом между двумя источниками изучается за 1 минуту:

Включаем первый источник, сохраняем его график в Смаарте.
Выключаем первый, включаем второй источник. Крутим его задержку пока его график не наложится на сохранённый график первого.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

По сслылке - на видео есть явная ошибка. Один топ лежит на полу, другой установлен на стойку. И ФЧХ их в этом случае сильно отличаются. Если уж демонстрировать их срашивание, то нужно оба топа ставить на стойки.

Тонус 03.02.2017 09:39

seregan1,
Это не демонстрационное видео, это реальный сетап, лежащие на полу колонки используются в качестве фронтфилов.

seregan1 03.02.2017 09:44

Тонус,
Это я понял. Я к тому, что стыковку лучше показывать на одинаковых топах в одинаковых условиях установки. Так нагляднее будет.

Сан-хосе 03.02.2017 09:56

Очень познавательный видос.....разница в одну десятую милисекунды, и совсем другой компот по фазе.....все, все вопросы сняты касательно установки задержек на глазок, все это баловство без наглядных измерений!

Одна проблема, зачем этот чел на видео открыл истину про согласование и фазировки, ведь диссею может поплохеть, чел взял и рассказал все секреты, а диссей хранил-хранил, хранил-хранил (хотя хранил надежно, сам не знал по факту)....а тут как в душу накакали)))))))))

dyssey 03.02.2017 12:33

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
ведь диссею может поплохеть, чел взял и рассказал все секреты, а диссей хранил-хранил, хранил-хранил (хотя хранил надежно, сам не знал по факту)....а тут как в душу накакали)))))))))

Хитёр-бобёр! Вопрос в другом - сначала вот помнится одни топы куплены были 153-е и риторика была у Тя уууХ совсем другая(мол надурил всех; тут хотели мне подрассказать) а потом когда начал понимать Шо ни фига ...ни так всё просто(не получится в дамках сразу!)... и давай заливать про общение и познание на форуме:biggrin:
(молчу про заглушку зала) ...позже и саб покупается))) правда из жадности ОДИН(!) и типа его МНОГО ОДНОГО:eek: :biggrin: И ПРОЦ даже:confused: (опять же особенно в данную ситуЁвину слабый проц - экономим; жадность...) и уже начинаем и про задержки говорить(учиться) и про длинну волны на частотах и ... и про покупку микрофона...вобщем в итоге(как и говорилось не только мной!) - сначала скептицизм с сарказмом и ухмылкой, а потом все шишки на лоб постепенно и собираем!:aga::ha:
Так, что накал Ты сам себе...:aga:(вернее обкакал...)
З.Ы: когда человек по нормальному без сарказма изначально обращается то ему и помочь отказать даже не ловкого когда хитро-... и ещё и с ухмылкой(мол да я и не такими делами ворочал; вот он я и сам с усами и в ответ на расклады и советы поддевать и подсеивать пытается(что по сути хамство!) Вот тогда таким не то,что помогать не охота... а ...:wink:
так, что ФПИРЁТ!
Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
кури бамбук)))

:aga:
А ответить тебе ни лень,а нечего ответить (не хамить!) а по конструктиву:aga: (по выше описанной цепочке; сначала смеёмся, а потом постепенно и предсказуемо собираешь шишки) :ha:
Хамить только не надо! Я же не оскорбляю!:wink: Последовательно всё описал... когда нечего сказать по сути... "кури бамбук":smile:

Сан-хосе 03.02.2017 14:15

Кстати, Олег, о ужассссс, микрофон измерительный уже куплен:biggrin:.....и даже стойка есть под него прикинь, вот это наглость))) ...а сабов сколько захочу , столько и куплю, а если денег не хватит, у тебя долгану :biggrin:, ты ж не откажешь?
Вон у тебя в подписи сколько классного всего)))))

dyssey 03.02.2017 15:39

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
а если денег не хватит, у тебя долгану , ты ж не откажешь?
Вон у тебя в подписи сколько классного всего)))))
__________________

Та ну какие вопросы...:biggrin:
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
микрофон измерительный уже куплен.....и даже стойка есть под него прикинь, вот это наглость))) ...а сабов сколько захочу , столько и куплю

:ha: ООО! То то же... нет бы сразу признать мол да... ребят!Всё,что ранее со старта говорили на то и... напоролся... :wink:
Всё равно это ещё далеко ни всё...удачки!

Михаил 1985 03.02.2017 15:43

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2883772)
Отставание саба от топов связано с конструктивом саба, крутизной и типом фильтров кроссовера и ГВЗ саба.

Еще хотел добавить что отставание связанно с разной конструкцией динамика обычно масса басовика (подвижка катушка) больше чем в топе в данном варианте 15 и 18 и как следствие ему нужно больше времени для движения вперед назад ....

HSH 03.02.2017 15:53

Мужики, завязывайте измерительными микрофонами мерятся.

Всего знать нельзя. В нашей сфере - особенно.
Теория это конечно очень хорошо, но практика и опыт не менее важны. Не забываем, что часто именно за опытом подтягивается теория (наоборот тоже часто бывает)

Уважаемый Олег несомненно обладает большим опытом и через его руки\уши\поясницу прошло немало акустических систем. Так что пытаться растроллить его на непрофессионализме из-за того, что он чего-то там не написал про фазу и смаарт, по меньшей мере жЫрнота.

А уважаемый Хосе растет прям на глазах (вот уже dbx прикупил!). Тыкать ему его прошлыми ошибками тоже не слишком достойно опытного профессионала. Все мы с ошибок начинали.

Предлагаю перейти к конструктиву, ну или уже матюги и в бан... а то как-то некрасиво выглядит:biggrin:

dyssey 03.02.2017 15:59

Цитата:

Сообщение от HSH
Тыкать ему его прошлыми ошибками тоже не слишком достойно опытного профессионала. Все мы с ошибок начинали.

Не!Чуток дело не в ошибках:wink: Сначала то,что пытались сказать(тем самым подсказать и помочь) с ухмылкой отфутболилось:wink: Вместо того, чтобы внять сразу...(или хотя б потом признать также открыто) А это несколько другое(!!!)
В любом случае Вы всё правильно истолковали.Проехали и ... смотрим далее!:br:
З.Ы: А учиться есть всегда куда(выше) ... год за годом чёто новое вбираешь и открываешь...


Часовой пояс GMT +1, время: 21:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.