Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Лимитеры. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=169744)

Тонус 08.01.2021 06:00

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3028882)
А где Саша писал про оригинал?

Это у оригинала 150 заявлено. У копий, понятно, надписи просто скопированы.

s.krivorozhsky 08.01.2021 06:06

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3028884)
Это у оригинала 150 заявлено. У копий, понятно, надписи просто скопированы.

У оригинала питалово +-157 вольт , тоже маловероятно, что смогёт 4 по 150 выдать в пике...Но ведь Шурик писал о копии:biggrin:

Антон 150 Вольт на 4-х каналах это моментальная мощность 22,5 кВт и больше 100 Ампер (из сети) без учёта минимального импеданса:biggrin:...какой предохранитель стоит по сети?:biggrin:

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 2610345)
Lab fp10000 имеет питание +- 157в... Вводной предохранитель на 30 А.


Тонус 08.01.2021 06:09

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3028882)
Антон 150 на 4-х каналах это 22,5 кВт и больше 100 Ампер (из сети) без учёта минимального импеданса:biggrin:...какой предохранитель стоит по сети?

Опять путаете пик и RMS. 150 Вольт пикового на пик-факторе 12 дБ - это 37.5 Вольт RMS или 350 Вт@4Ома на канал.

s.krivorozhsky 08.01.2021 06:10

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3028886)
Опять путаете пик и RMS. 150 Вольт пикового на пик-факторе 12 дБ - это 37.5 Вольт RMS или 350 Вт@4Ома на канал.

Где я писал про RMS ?

Ключевое слово моментальная мощность , т.е. в какой-то момент времени все 4 канала моргают VPL и в этом момент (как утверждает Саша) на нагрузке 150 Вольт...а значит в этот момент мощность=22,5 кВт и ток 100 А...

Тонус 08.01.2021 06:10

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3028885)
Но ведь Шурик писал о копии

Мы не знаем, что у него за копия. Может китайцы расщедрились.

Sasha Stylus 08.01.2021 06:11

Сергей, помоему ты переводишь разговор в другую плоскостью уже начали, с лимитеров и разницы рмс и пик уровней более 6 дБ. Закончили тем что усилок не тот, сигнал ни тот и прочее.
Само собой я усилок загонял в впл с одним топом на усилитель. Раде при двух топах на усилитель чувствуются просадки что ли. По этому и 14000 усилитель сейчас есть для опытов.
Ну и у меня есть динамики запасные, я могу разгонять лимитеры пока всё это дело не задымит, но у меня нет такого умысла, есть умысел максимально поднять пик фактор не изменяя рмс лимитер.

Тонус 08.01.2021 06:11

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3028887)
Где я писал про RMS ?

Так моментальная мощность не от сети берётся.

s.krivorozhsky 08.01.2021 06:15

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3028889)
Сергей, помоему ты переводишь разговор в другую плоскостью уже начали, с лимитеров и разницы рмс и пик уровней более 6 дБ.

Антон выставлял скрин , он лимитирует +6 дБ...или я не прав?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3028890)
Так моментальная мощность не от сети берётся.

Согласен , электролиты имеют запас , но на таких пиках они разряжаются за милисекунды и начинают "тащить" из сети...я же написал, что расчёт грубый ,при этом не учтены КПД и просадка импеданса...

Sasha Stylus 08.01.2021 06:25

Сергей, помоему ты переводишь разговор в другую плоскостью уже начали, с лимитеров и разницы рмс и пик уровней более 6 дБ. Закончили тем что усилок не тот, сигнал ни тот и прочее.
Само собой я усилок загонял в впл с одним топом на усилитель. Раде при двух топах на усилитель чувствуются просадки что ли. По этому и 14000 усилитель сейчас есть для опытов.
Ну и у меня есть динамики запасные, я могу разгонять лимитеры пока всё это дело не задымит, но у меня нет такого умысла, есть умысел максимально поднять пик фактор не изменяя рмс лимитер.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Саша ничего личного, но прав был Саша Мэй :

У меня есть информация что саб на 12lw2400 в течение получаса качали camco dx48 в мост под клип, на музыке с высоким пик фактором и ни чего не было динамику, не заклинило и не перегрело его.
Сколько там и чего на выходе, можно в интернете поискать.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
У оригинала питалово +-157 вольт , тоже маловероятно, что смогёт 4 по 150 выдать в пике...Но ведь Шурик писал о копии

Питание каскадов коло этого значения и есть. Мерял.

Тонус 08.01.2021 06:30

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3028891)
Антон выставлял скрин , он лимитирует +6 дБ...или я не прав?

Это для заводских нетоповых колонок. В даташитах на них обычно именно такое соотношение пик/RMS.

У топовых в даташите обычно 12 дБ.

s.krivorozhsky 08.01.2021 06:32

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3028889)
Закончили тем что усилок не тот, сигнал ни тот и прочее.

Про сигнал вы первые начали...я комментирую то что вижу глазами , ты писал про копию лаба...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3028889)
Само собой я усилок загонял в впл с одним топом на усилитель.

Но VPL было расчётное, а не измеренное...а ты утверждал, что это 150 Вольт и ничего не горит , а по факту там 122 Вольта , да на 8 Ом , да в ШП , т.е. с кроссовером...а это уже вменяемые цифры... поэтому и не горело ничего...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3028889)
есть умысел максимально поднять пик фактор не изменяя рмс лимитер.

:oj:
Думаю это описка...речь об уровне пикового лимитера...:pivo::pivo::pivo:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3028895)
Это для заводских нетоповых колонок. В даташитах на них обычно именно такое соотношение пик/RMS.

У топовых в даташите обычно 12 дБ.

Так о чём и речь...я же не против...выставлять надо по даташиту производителя...он уже всё испытал...а Саша пытается сделать это путём проб и ошибок...это мазохизм...

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3028725)
Саша зачем этот мазохизм...это забота колонкостроителей...задача пользователя вбить рекомендованные параметры и наслаждаться сетапом...


Тонус 08.01.2021 06:38

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3028896)
Так о чём и речь...я же не против...выставлять надо по даташиту производителя

Так у Саши как раз колонки по образу и подобию тех, у которых в даташите 12 дБ пик-фактора.

Sasha Stylus 08.01.2021 06:49

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3028899)
Так у Саши как раз колонки по образу и подобию тех, у которых в даташите 12 дБ пик-фактора.

Так и есть. 12 дб пик фактор заявлен на оригинальную колонку.

Добавлено через 4 минуты
По поводу усилителей есть мысли такие, проверенные на практике кстати.
Раньше усилки делали на 500 ватт синуса пик фактор 3 дБ 1000 пиковая.

Сейчас же делают с большим пик фактором пиковая может быть 2 киловата но на не импульсном сигнале например 300 ватт может быть всего.
Наглядное в кабаке есть sae pqm 8 на нём барабанную установку можно разгонять до дикого давления сабов на выходе, но стоит только вступить остальным инструментам усилок улетает в клип. Возможно ли такое на старом трансформаторном усилителе?

s.krivorozhsky 08.01.2021 07:06

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3028900)
Так и есть. 12 дб пик фактор заявлен на оригинальную колонку.

Если это прописано в даташите, зачем это представлять как магию?:biggrin:

Большинство АС в даташите прописано 6 дБ...так и нужно лимитировать...

Sasha Stylus 08.01.2021 07:40

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3028902)
Если это прописано в даташите, зачем это представлять как магию?:biggrin:

Большинство АС в даташите прописано 6 дБ...так и нужно лимитировать...

Они тупо переписывают то что на динамиках указано

s.krivorozhsky 08.01.2021 07:43

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3028905)
Они тупо переписывают то что на динамиках указано

Значит производители динамиков недобросовестные , не проводят краш-тесты:biggrin:

Назови модель колонки с разбегом 12 дБ...

Sasha Stylus 08.01.2021 14:58

Я думаю это шах и мат.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 08.01.2021 15:07

В AES2-1984(r2003) розовый шум с пик-фактором 6 дБ.
В AES2-2012 розовый шум уже с пик-фактором 9-12дБ.

Sasha Stylus 08.01.2021 15:16

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3028926)
В AES2-1984(r2003) розовый шум с пик-фактором 6 дБ.
В AES2-2012 розовый шум уже с пик-фактором 9-12дБ.

То есть там шум всё таки 6дб?

s.krivorozhsky 08.01.2021 15:18

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3028926)
В AES2-1984(r2003) розовый шум с пик-фактором 6 дБ.
В AES2-2012 розовый шум уже с пик-фактором 9-12дБ.

Следующий AES2-2021 будет 12-18 дБ:biggrin:

Так скоро можно будет 2-мя сателлитами стадион озвучить:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3028928)
Следующий AES2-2021 будет 12-18 дБ:biggrin:

Так скоро можно будет 2-мя сателлитами стадион озвучить:biggrin:

Так вот она какая, мечта лабуха:biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 22:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.