Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Высота АС от пола, и до потолка (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170053)

Тонус 20.04.2021 20:49

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037727)
Во первых я говорил о 400 Гц...

Так то 15” было, у 12” или 10” будет и 400 Гц.

s.krivorozhsky 20.04.2021 20:54

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037728)
Так то 15” было, у 12” или 10” будет и 400 Гц.

В "0" от осевой?

10" на 400 Гц в круг -6-10 дБ...

Тонус 20.04.2021 20:55

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037727)
Даже в сабовом диапазоне 100-125 Гц сзади -6 дБ...

Сильно зависит от дистанции измерения.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037729)
В "0" от осевой?

В ноль не будет, давайте придерживаться официального определения ДН.

s.krivorozhsky 20.04.2021 21:06

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037730)
давайте придерживаться официального определения ДН.

Суть полемики в том что с сабами было бы хуже...потому, что на сабовой частоте сабы давят сзади мощнее чем сателлиты...

Тонус 20.04.2021 21:15

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037733)
Суть полемики в том что с сабами было бы хуже...потому, что на сабовой частоте сабы давят сзади мощнее чем сателлиты...

Так сабы и вперёд давят мощнее чем сателлиты. Нельзя ведь сказать, что сабы менее направленные чем сателлиты на одних и тех же частотах.

s.krivorozhsky 20.04.2021 21:17

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037670)
И да, в два раза меньше по давлению это -6 дБ.

А -3 дБ это во сколько раз?

Тонус 20.04.2021 21:18

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037735)
А -3 дБ это во сколько раз?

-3 дБ по давлению, напряжению и прочим линейным (силовыми) величинам - это в 1.41 раза.

s.krivorozhsky 20.04.2021 21:23

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037735)
А -3 дБ это во сколько раз?

Забыл смайлик поставить...

Добавлено через 1 минуту
По теме топикстартера ответьте с сабами гудёж более вероятен или нет?

Тонус 20.04.2021 21:37

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037737)
По теме топикстартера ответьте с сабами гудёж более вероятен или нет?

Важнее, попадает ли источник в пучность стоячей волны. А саб это будет или топ - без разницы, резонанс легко накачивается и тем и другим.

s.krivorozhsky 20.04.2021 21:40

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037739)
Важнее, попадает ли источник в пучность стоячей волны. А саб это будет или топ - без разницы, резонанс легко накачивается и тем и другим.

Вероятность топ=топ+саб?

Тонус 20.04.2021 22:03

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037740)
Вероятность топ=топ+саб?

С сабом вероятность выше, возле поверхности (пола) гарантированно попадем в пучность.

Sasha Stylus 21.04.2021 02:03

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037729)
В "0" от осевой?

10" на 400 Гц в круг -6-10 дБ...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Держи 10 от днб. Там -6 и -12 на графике.

s.krivorozhsky 21.04.2021 05:59

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3037742)
С сабом вероятность выше, возле поверхности (пола) гарантированно попадем в пучность.

Антон, может хватит заниматься неймдроппингом ???:biggrin:

Народ ещё от DBA не оправился:biggrin:

Говорите проще, Вы среди Лабухов , а не на семинаре инженеров...:biggrin:

Вот мой пост с которого началась полемика:

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037608)
ИМХО как раз наоборот...саб в отличии от сателлита как правило имеет круговую направленность и "собирает" все аксиальные моды в отличии от сателлита , который имеет более узкую направленность...так же у саба SPL выше чем у сателлита , поэтому помимо усиления влияния аксиальных мод , можно услышать влияние тангенциальных и наклонных...

Саша мне возразил и сказал , что сателлит в области сабовых частот играет так же как и саб...и понеслось:biggrin:

По этому поводу имею сказать следующее:

1.SPL саба спереди +9 дБ от сателлита...(-3 АЧХ топа +6 целевая кривая)
2.SPL саба сзади +13 дБ от сателлита...(-3 АЧХ топа -6 ДН топа -2 ДН саба +6 целевая кривая)

Прошу к цифрам не придираться они условно-расчётные...для наглядности принято что саб играет в полку в своём диапазоне , сателлит -3 дБ в сабовом диапазоне (50-125 Гц)...

Теперь вопрос: какова вероятность возникновения максимумов (пучностей:biggrin:) стоячей волны с сабом и без?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3037749)
Держи ...

Саша , ничего личного , ИМХО надо освежить(или пополнить) знания , многовато "ляпов" даже для начинающего звукоинженера , коим Вы себя сами провозгласили ранее...:pivo::pivo::pivo:

Sasha Stylus 21.04.2021 06:10

Вероятность возникновения пучностей?

Хочешь ты или нет это зоны есть в помещении даже если в нём колонок нет вообще и они постоянны. В одним и тех же местах.
Моды помещения зависят от его размеров. И бороться с ним можно только применив поглотители низких частот на стенах, что б не было отражений по НЧ от них.
Либо строить помещение без паралельный стен, что тоже метод борьбы с модами.
Либо размеры помещения должны быть настолько большими, что б его резонансы были смещены ниже нужного диапазона.
По поводу направленности, я прекрасно понимаю как ведет себя и саб и колонка если сзади них есть стена. И всё это 100 раз промеряно и проверено.

s.krivorozhsky 21.04.2021 07:21

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3037758)
Хочешь ты или нет это зоны есть в помещении даже если в нём колонок нет вообще и они постоянны. В одним и тех же местах.

:biggrin::biggrin::biggrin:Наверное это естественный уровень шума их создаёт?:biggrin::biggrin::biggrin:

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3037758)
И бороться с ним можно только применив поглотители низких частот на стенах, что б не было отражений по НЧ от них.
Либо строить помещение без паралельный стен, что тоже метод борьбы с модами.
Либо размеры помещения должны быть настолько большими, что б его резонансы были смещены ниже нужного диапазона.

Кто-то когда-то посчитал, что эффективное поглощение на НЧ достигается при толщине поглотителя от 40 см!!!...это не приемлемо ибо "украдёт" много метров от площади помещения:biggrin:
Не параллельные стены не панацея...ибо есть тангенциальные и наклонные моды...:biggrin:
Физические размеры тоже не способ...ибо существуют 2,3, и т.д. моды...а при современных мощностях быстрого затухания не дождётесь даже в больших помещениях...

Выход один , Антон его указал это DBA...метод не простой, затратный но эффективный...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3037758)
По поводу направленности, я прекрасно понимаю как ведет себя и саб и колонка если сзади них есть стена. И всё это 100 раз промеряно и проверено.

Но тем не менее с зависимостью направленности от размера ящика ты перегнул...:pivo::pivo::pivo:

Sasha Stylus 21.04.2021 07:27

Так по направленности топов, тут кучу графиков привели и всё равно сомнения есть?

На семинаре Мауриссио например говорил что направленность только у рупора есть, динамик он всегда омни. Но тут я этого не писал. Ибо понимаю что это не так, и знаю что сразу люди начнут писать что он такого сказать не мог и они смотрели видео его семинара и там такого не было.

Олег 65 21.04.2021 07:33

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3037758)
Вероятность возникновения пучностей?

Хочешь ты или нет это зоны есть в помещении даже если в нём колонок нет вообще и они постоянны. В одним и тех же местах.
Моды помещения зависят от его размеров. И бороться с ним можно только применив поглотители низких частот на стенах, что б не было отражений по НЧ от них.
Либо строить помещение без паралельный стен, что тоже метод борьбы с модами.
Либо размеры помещения должны быть настолько большими, что б его резонансы были смещены ниже нужного диапазона.
По поводу направленности, я прекрасно понимаю как ведет себя и саб и колонка если сзади них есть стена.

Недавно в одну VL дул в низком помещении 6 на 9) что колонку даже поднять на высоту не мог у стены.
Но звук был отличный)
потому что отделка была горизонтальными округлыми досками типа под бревно, может даже и не панели.
Неровная поверхность стен, по типу студий из ячеек из под яиц)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 21.04.2021 07:37

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3037761)
Так по направленности топов, тут кучу графиков привели и всё равно сомнения есть?

Сомнений нет, есть факты...палка не играет в круг на 1000 гц...саб и топ имеют разный SPL по кругу в горизонтальной и вертикальной плоскостях...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3037761)
динамик он всегда омни

Это "омни" имеет неравномерность и зависимость от размера диффузора , а не ящика...

Egor 1 21.04.2021 09:01

[QUOTE=Sasha Stylus;3037758]
Либо строить помещение без паралельный стен, что тоже метод борьбы с модами.

BORKED

Sasha Stylus 21.04.2021 09:02

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3037764)
Сомнений нет, есть факты...палка не играет в круг на 1000 гц...саб и топ имеют разный SPL по кругу в горизонтальной и вертикальной плоскостях...



Это "омни" имеет неравномерность и зависимость от размера диффузора , а не ящика...

То есть размер ящика от размера динамика уже ни как не зависит? А еще если много сабов стеком поставить, они из-за размеров своих тоже назад меньше дуют чем вперёд.


Часовой пояс GMT +1, время: 01:22.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.