Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сабовый резонатор (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=171266)

rew432 19.11.2023 19:27

ТОВАГИЩИ СКЕПТИКИ...Чего тогда разработчиrи про B30 пишут? Что за гибридная эффективность? Он не звучит как ковшик.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus 20.11.2023 06:01

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 3077880)
ТОВАГИЩИ СКЕПТИКИ...Чего тогда разработчиrи про B30 пишут? Что за гибридная эффективность? Он не звучит как ковшик.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

АЧХ как у гибрида. Не важно тапеда или кубо.

seregan1 20.11.2023 08:06

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3077888)
АЧХ как у гибрида. Не важно тапеда или кубо.

Только с топами в отличие от таппедов срастается на раз. Правда, с родными топами и с родными пресетами от производителя. Причём для этого существуют стандартные конфигурации пресетов под разные топы и даже мониторы.

rew432 20.11.2023 08:36

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
АЧХ как у гибрида. Не важно тапеда или кубо.

Вбросил как всегда криворожский :) так вот значит если гибрид - то вы просто не умеете его готовить. А не вот это все насчет качества. Умеющие люди прекрасно все делают - да еше и с малыми размерами и большой эффективностью.
Я конечно не могу утверждать 100 процентно - но я уверен - это помесь фазика и ковша. Совершенно уверен можно сделать помесь ЧВР со смещением и фазика. И получить такие же замечательные характеристики. НО! Я допускаю что ЧВР и сам по себе очень неплох. Летом проверю.

seregan1 20.11.2023 09:52

rew432,
Виталь, про увеличении количества кабинетов становится практически безразлично их оформление.

rew432 20.11.2023 10:16

Цитата:

Сообщение от seregan1
rew432,
Виталь, про увеличении количества кабинетов становится практически безразлично их оформление.

Ну у меня другой формат. Я бы рад всегда возить массивы :) Но увы :) Не, у меня вроде все норм, компактный, очень мощный, конечно не такой как хотелось бы по звучанию что я слышал (HK audio например) - но не хуже электровойсов например. Зато дешевле раза в 4.
Тут дело в любопытстве и желании совершенствоватся. Ну и тасканини и компактность.

Sasha Stylus 20.11.2023 11:11

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 3077896)
Ну у меня другой формат. Я бы рад всегда возить массивы :) Но увы :) Не, у меня вроде все норм, компактный, очень мощный, конечно не такой как хотелось бы по звучанию что я слышал (HK audio например) - но не хуже электровойсов например. Зато дешевле раза в 4.
Тут дело в любопытстве и желании совершенствоватся. Ну и тасканини и компактность.

Что за модель НК?

Добавлено через 5 минут
Кстати, Виталя, ты можешь например у чвр перед диффузором камеру сделать, визуально будет похоже на БП6 и есть вероятность, что если эта камера диффузор по верху отрежет, то не будет конфликта порт/диффузор.
Так же ещё вариант динамик спереди, порт сзади. Или вообще дин
миком в пол через 10 см ножки например. Всё это даст разное сложение на выходе порта и динамика.

seregan1 20.11.2023 11:47

Sasha Stylus,
Саша, ну что ж ты... Это не просто "похож будет на БП-6". Подумай, всеми этими действиями ты РЕАЛЬНО предлагаешь превратить ЧВР в бандпасс.

s.krivorozhsky 20.11.2023 12:37

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3077897)
Кстати, Виталя, ты можешь например у чвр перед диффузором камеру сделать, визуально будет похоже на БП6 и есть вероятность, что если эта камера диффузор по верху отрежет, то не будет конфликта порт/диффузор.
Так же ещё вариант динамик спереди, порт сзади. Или вообще дин
миком в пол через 10 см ножки например. Всё это даст разное сложение на выходе порта и динамика.

Про БП я писАл выше...о каком конфликте речь???...90° разбег это ни разу не деструктив...

Sasha Stylus 20.11.2023 12:49

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3077905)
Про БП я писАл выше...о каком конфликте речь???...90° разбег это ни разу не деструктив...

Там 90 и смена полярности на 40 герц, это сложение через с опозданием на пол периода на 80 герц и противофаза на 160.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3077899)
Sasha Stylus,
Саша, ну что ж ты... Это не просто "похож будет на БП-6". Подумай, всеми этими действиями ты РЕАЛЬНО предлагаешь превратить ЧВР в бандпасс.

БП для то что б динамик спереди например выше 80 отрезать и оставить один порт. Но как это с топом сводить я не знаю.

averin-kazan 20.11.2023 13:33

А мне вот интересно, вы всё про деструктив выше 120-150 Гц пишите,но это же саб, какая вам разница, если всё равно это всё отрезается сверху кроссовером.
Делите нормально кроссовером: ниже на саб, выше на сателлит.
Сдвиг по фазе до 90 градусов всё равно складывается.
На ровном месте ищите проблему.

rew432 20.11.2023 14:28

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Что за модель НК?

Я не посмотрел. Висели высоко - времени не было, чекнулись и погнали. Но звучат отлично, на память так же хорошо тока Мартин звучал. Прям просто кайфуешь. Я могу узнать - в караоке в одном у нас стоят. В котором я по пьяни с женой как то Улицу Роз пел :) Пипец фурор сорвал :) Бухущий. Отлично звучат.
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Кстати, Виталя, ты можешь например у чвр перед диффузором камеру сделать, визуально будет похоже на БП6 и есть вероятность, что если эта камера диффузор по верху отрежет, то не будет конфликта порт/диффузор.
Так же ещё вариант динамик спереди, порт сзади. Или вообще дин
миком в пол через 10 см ножки например. Всё это даст разное сложение на выходе порта и динамика.

А почему бы и не попробовать. Мне прикольно.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3077909)
А мне вот интересно, вы всё про деструктив выше 120-150 Гц пишите,но это же саб, какая вам разница, если всё равно это всё отрезается сверху кроссовером.
Делите нормально кроссовером: ниже на саб, выше на сателлит.
Сдвиг по фазе до 90 градусов всё равно складывается.
На ровном месте ищите проблему.

Не, тут вопрос немного в другом. Саша собирал ЧВР и ему не понравился. Я собрал но свою вариацию и мне очень понравился. Вот как на видео на второй странице внизу - так он и звучит.
И он их равняет под ковши - которые реально мне так не очень, а я говорю что звучание совсем другое.

igor47 20.11.2023 16:01

Записки дилетанта.
Я пару месяцев назад решил уйти с 18-го калибра по причине габаритности на 15-й калибр.Из меньшего был в наличии скуп на 12 -ке,фазик на 15 и БП(корпуса Проела Флаш15),из динов на 15 под руками оказались Жаба 2226,Дас 15 СХ,Эминенс 15 ЛФА.Задача посмотреть оформления и различные дины в них.Скуп был для сравнения и пробы срастить,Дас- диаметру оказался на 8-10 мм больше установочных-поэтому экперементы для начала вёл на 2226 и Карре 15 лфа.
Сначала дал розовый шум просто и посмотрел разницу в СПЛ и ачх.Скуп не нравится за счёт выбросов свыше 200 гц,а вот БП -почти полка 50-170,прикинул что само оформление даёт такой результат.БП был со встроенным пассивным фильтром с 2-мя режекторными цепочками.Измерения делал с фильтром и без-результат-никакой разницы(вот это загадка).Каппа по чуйке в диапазоне 50-100 показала лучший результат по СПЛ,выигрыш в 2 дБ.Кое-какие выводы для себя сделал,затем приступил к сращиванию сабов между собой,а затем с разными топами(2 вида).Так как оформления разные-ставил 2 разных оформления рядом-геморойнее с коммутацией и дополнительный выход проца(пользовал бехр 2496-на сабы 2 аута).Точку кроссирования разлинковывал,снизу HPP 50 гц(мне хватает)-всё свелось по фазе в октаву +- от точки раздела.После сведения сабов-выигрыш честный 5 дб,свёл с разными топами,помогает аллпасс проца(как мне обьяснили(Тонус) подгон фазы звена слева) пресеты прописал в проц.Вроде получилось,консультировался с системщиком.
Выводы-Предпочтение по оформлению отдал БП по чуйке и ровности ачх(ещё бы купил пару таких корпусов,пилить уже лень),у Скупа больше выбросов выше 200 гц-геморнее сводить. По чуйке БП и Скуп на 1.5-2 дб выше фазика в диапазоне 50-100 гЦ.Как-то так по лабораторке.Планирую продолжить,график импендансов не мерял.
ИМХО

Sasha Stylus 20.11.2023 21:51

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3077909)
А мне вот интересно, вы всё про деструктив выше 120-150 Гц пишите,но это же саб, какая вам разница, если всё равно это всё отрезается сверху кроссовером.
Делите нормально кроссовером: ниже на саб, выше на сателлит.
Сдвиг по фазе до 90 градусов всё равно складывается.
На ровном месте ищите проблему.

На 80 герцах сведение через пол периода, атака бочки двоится будет. Выше хуже

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3077915)
Записки дилетанта.
Я пару месяцев назад решил уйти с 18-го калибра по причине габаритности на 15-й калибр.Из меньшего был в наличии скуп на 12 -ке,фазик на 15 и БП(корпуса Проела Флаш15),из динов на 15 под руками оказались Жаба 2226,Дас 15 СХ,Эминенс 15 ЛФА.Задача посмотреть оформления и различные дины в них.Скуп был для сравнения и пробы срастить,Дас- диаметру оказался на 8-10 мм больше установочных-поэтому экперементы для начала вёл на 2226 и Карре 15 лфа.
Сначала дал розовый шум просто и посмотрел разницу в СПЛ и ачх.Скуп не нравится за счёт выбросов свыше 200 гц,а вот БП -почти полка 50-170,прикинул что само оформление даёт такой результат.БП был со встроенным пассивным фильтром с 2-мя режекторными цепочками.Измерения делал с фильтром и без-результат-никакой разницы(вот это загадка).Каппа по чуйке в диапазоне 50-100 показала лучший результат по СПЛ,выигрыш в 2 дБ.Кое-какие выводы для себя сделал,затем приступил к сращиванию сабов между собой,а затем с разными топами(2 вида).Так как оформления разные-ставил 2 разных оформления рядом-геморойнее с коммутацией и дополнительный выход проца(пользовал бехр 2496-на сабы 2 аута).Точку кроссирования разлинковывал,снизу HPP 50 гц(мне хватает)-всё свелось по фазе в октаву +- от точки раздела.После сведения сабов-выигрыш честный 5 дб,свёл с разными топами,помогает аллпасс проца(как мне обьяснили(Тонус) подгон фазы звена слева) пресеты прописал в проц.Вроде получилось,консультировался с системщиком.
Выводы-Предпочтение по оформлению отдал БП по чуйке и ровности ачх(ещё бы купил пару таких корпусов,пилить уже лень),у Скупа больше выбросов выше 200 гц-геморнее сводить. По чуйке БП и Скуп на 1.5-2 дб выше фазика в диапазоне 50-100 гЦ.Как-то так по лабораторке.Планирую продолжить,график импендансов не мерял.
ИМХО

БП6 сам и режет и сверху и снизу само оформление, фильтр внутри по видимому что что б катушку не греть если в параллель с сабами. Но у каждого оформления кроме графиков есть свой окрас, как и у динамиков, ачх одинаковое может быть, а звук разный.

rew432 25.11.2023 10:32

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот фото ЧВРов моих. Надо размеры восстановить :) развлекусь :) Видно что сегменты к выходу становятся шире. Не под конус а просто шире.


Часовой пояс GMT +1, время: 19:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.