Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Рассуждения по малому комплекту - посоветуйте. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=171268)

роман аамо 15.01.2024 12:22

Цитата:

Сообщение от seregan1
85/90 дБ.

Почитал ссылку, и понял что ничего не понял как так?
Как может на концерте быть средний уровень 115Дб?
Если возьмём к примеру 1 суб rcf sub8004 который мах сплл 137Дб добавлю ещё один суб что получается +3Дб = 140 . И что я передавил концерт? И приблизился к болевому порогу?

seregan1 15.01.2024 12:24

Тонус,
Я написал 85/90 дБ, забыв добавить А (дБА). В разных местах - разные местные ограничения.
У себя на площадке измерял, 95-102 дБА. Очень громко. Был бы запас по аппарату, можно было бы комфортно, хоть и громко, с 95 дБА работать.

роман аамо 15.01.2024 12:27

Цитата:

Сообщение от seregan1
забыв добавить А

Что такое А?

trident 15.01.2024 12:32

Для тех, кому лень заглянуть на пару постов выше или погуглить, А - это буква такая в алфавите. А ещё в данном случае тип фильтра, с использованием которого производятся измерения .

s.krivorozhsky 15.01.2024 12:45

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3078856)
На концертах принято измерять по шкале А и временем интеграции Slow. В Европе ограничения 92-95 dBA.

При этом что происходит по НЧ ?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3078860)
Что такое А?

Максимальное подавление -30 дБ ниже 1000 Гц до 50 Гц...

роман аамо 15.01.2024 13:01

Цитата:

Сообщение от trident
кому лень заглянуть

Я видел что Тонус писал, но не понял значения

Добавлено через 1 минуту
Мне никто не ответил на пост #81

Тонус 15.01.2024 13:04

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3078863)
При этом что происходит по НЧ ?

По НЧ в зависимости от хотелок звукорежиссëра по целевой кривой. В среднем +20 дБ.

seregan1 15.01.2024 13:05

роман аамо,
для ленивых
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 15.01.2024 13:10

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3078868)
По НЧ в зависимости от хотелок звукорежиссëра по целевой кривой. В среднем +20 дБ.

Так отож...если это техно или драмэндбэйс , то ДОЛБИТ НОРМАЛЬНО!!!:biggrin::biggrin::biggrin:

Олег 65 15.01.2024 13:42

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3078858)
Почитал ссылку, и понял что ничего не понял как так?
Как может на концерте быть средний уровень 115Дб?
Если возьмём к примеру 1 суб rcf sub8004 который мах сплл 137Дб добавлю ещё один суб что получается +3Дб = 140 . И что я передавил концерт? И приблизился к болевому порогу?

От 136 dB max SPL отнимаем 6 dB, получаем max долговременную в метре
Как меряется на площадке, точнее профи скажут, но боюсь с двумя 8004 перебор Вам не грозит :rolleyes:

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3078866)
Мне никто не ответил на пост #81

Max SPL 136 dB это пик в несколько секунд, предел динамика, дальше кердык
Профи поправят) если что

s.krivorozhsky 15.01.2024 14:01

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3078873)
От 136 dB max SPL отнимаем 6 dB, получаем max долговременную в метре
Как меряется на площадке, точнее профи скажут, но боюсь с двумя 8004 перебор Вам не грозит :rolleyes:


Max SPL 136 dB это пик в несколько секунд, предел динамика, дальше кердык

:oj:

Олег 65 15.01.2024 14:09

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3078875)
:oj:

О! уже один поправил :rolleyes:

Во! Здесь красивый :biggrin: перевод
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Note Sound 15.01.2024 15:26

[QUOTE=роман аамо]Так всё же сколько хоть примерно минимально?[/работали в Кракове ..Таурон арену..не помню в каком году точно.но до ..ящура..-так приезжали несколько человек из местного Ужонда,главный у них был невысокого росточка лысый мужик Дарек-и меряли всё своим оборудованием примерно +- пару метров от пультовой.Попросили, очень вежливо,системщика прибрать ровно 2дб.А сколько там у них было ХЗ.Очень быстро уехали и не мешали работать.

s.krivorozhsky 15.01.2024 16:25

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3078873)
От 136 dB max SPL отнимаем 6 dB, получаем max долговременную в метре

Max SPL 136 dB это пик в несколько секунд, предел динамика, дальше кердык
Профи поправят) если что

Вы путаете возможности оборудования и давление создаваемое на площадке...

SPLmax указанный в даташитах величина расчётная и на практике как правило отличается от заявленной в большую сторону...

Железобетонным параметром кабинета является RMS (тепловая) мощность , её превышать нельзя иначе кирдык...с ней тоже не так всё просто она считается по импедансу который в свою очередь частотнозависим...глубже копать не буду иначе запутаю вас совсем...

По RMS и чуйке можно посчитать долговременный SPL..с поправкой на термокомпрессию...

Если вы лабух и работаете под клипп без лимитирования, то ваш SPLmax и долговременный SPL будут отличаться не на 6 дБ , а на величину пик-фактора музыкального материала...

На площадке всё намного сложнее , там многоуровневое и иногда частотнозависимое лимитирование , поэтому разница может быть любой заложенной системщиком в настройках задача которого сохранить максимальный динамический диапазон музыкального материала и при этом не превысить допустимый уровень SPL...

Олег 65 15.01.2024 17:11

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3078881)
Вы путаете возможности оборудования и давление создаваемое на площадке...

SPLmax указанный в даташитах величина расчётная и на практике как правило отличается от заявленной в большую сторону...

Железобетонным параметром кабинета является RMS (тепловая) мощность , её превышать нельзя иначе кирдык...с ней тоже не так всё просто она считается по импедансу который в свою очередь частотнозависим...глубже копать не буду иначе запутаю вас совсем...

По RMS и чуйке можно посчитать долговременный SPL..с поправкой на термокомпрессию...

Если вы лабух и работаете под клипп без лимитирования, то ваш SPLmax и долговременный SPL будут отличаться не на 6 дБ , а на величину пик-фактора музыкального материала...

На площадке всё намного сложнее , там многоуровневое и иногда частотнозависимое лимитирование , поэтому разница может быть любой заложенной системщиком в настройках задача которого сохранить максимальный динамический диапазон музыкального материала и при этом не превысить допустимый уровень SPL...

Вообще я пытался ответить на пост 81
Если возьмём к примеру 1 суб rcf sub8004 который мах спл 137Дб добавлю ещё один суб что получается +3Дб = 140 . И что я передавил концерт? И приблизился к болевому порогу?*

Что я путаю?
Что у VL152 Max SPL 133 dB это долговременная?
На индикации Dyn H5000 максимум что я видел -10 dB
Работаю с родным пресетом, и усём что в подписи.
Мерить на площадке уровень SPL и не пытался.
1 раз в шатре всучили мерило, чтобы не превышали 90 dB :tu:
рядом частный сектор... гость спеть захотел:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

больше 120 dB вроде и не было
Тоже интересно, как правильно мерить уровень таким прибором...?

s.krivorozhsky 15.01.2024 18:00

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3078883)
Что я путаю?
Что у VL152 Max SPL 133 dB это долговременная?
На индикации Dyn H5000 максимум что я видел -10 dB
Работаю с родным пресетом, и усём что в подписи.

Долговременный SPL по RMS на VL152 = 127 дБ

Уровень -10 дБ (по напряжению) на вашем усилителе означает выходную мощность примерно 330 Вт на 8 Ом...при этом SPL=125дБ на 1 метре...далее при удвоении расстояния по -6 дБ...т.е. в 2-х метрах 119 дБ, в 4-х метрах 113 дБ...и это SPLmax... при этом продолжительный ниже на пик-фактор...а по шкале А ещё ниже...а с учётом термокомпрессии ещё ниже:biggrin:

Колонки сильно недогружены...

Скорее всего уровень "болтается" между 0 и -10 дБ...

Соответственно 500 Вт на 8 Ом это -6,4 дБ...0 дБ индикации это 1050 Вт на 8 Ом...

Вроде не ошибся в расчётах...

Тонус 15.01.2024 18:08

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3078883)
Тоже интересно, как правильно мерить уровень таким прибором...?

Установить шкалу “A” и время “Slow”.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну и измерять на танцполе.

Олег 65 15.01.2024 18:34

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3078885)
Долговременный SPL по RMS на VL152 = 127 дБ

Уровень -10 дБ (по напряжению) на вашем усилителе означает выходную мощность примерно 330 Вт на 8 Ом...при этом SPL=125дБ на 1 метре...далее при удвоении расстояния по -6 дБ...т.е. в 2-х метрах 119 дБ, в 4-х метрах 113 дБ...и это SPLmax... при этом продолжительный ниже на пик-фактор...а по шкале А ещё ниже...а с учётом термокомпрессии ещё ниже:biggrin:

Колонки сильно недогружены...

Скорее всего уровень "болтается" между 0 и -10 дБ...

Соответственно 500 Вт на 8 Ом это -6,4 дБ...0 дБ индикации это 1050 Вт на 8 Ом...

Вроде не ошибся в расчётах...

Да, всё так.
Стараюсь не разгонять без нужды, в Full пресете от 40 Hz.
А низ мощу жрёт огого
Если рядом с колонкой за микшером, в уши долбит не слабо

Когда требуют работать не превышая уровень по прибору, с какого расстояния от АС мерить? вот в чём вопрос :br:

s.krivorozhsky 15.01.2024 18:35

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3078891)
Когда требуют работать не превышая уровень по прибору, с какого расстояния от АС мерить? вот в чём вопрос :br:

На танцполе...

З.Ы. выше чуть ошибся в расчётах...-10 дБ = 330 Вт на 8 Ом это не 125 , а 128 дБ SPLpeak...при этом на пик-факторе музыки=9 дБ (среднее значение минусовок) на колонках всего 82,5 Вт RMS!!!

При 0 дБ на усилителе RMS=262,5 Вт...

Олег 65 15.01.2024 18:45

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3078892)
На танцполе...

А если помещение 6 на 9, условно 80-100 кв. и танцпол начинается с 2-х метров от АС?)
Когда требование не превышать определённый уровень, наверно мерить логично в центре помещения. Если задача, быть тише за стенами мероприятия. В этом случае тефаль не думает о заложниках мероприятия

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3078892)
На танцполе...

З.Ы. выше чуть ошибся в расчётах...-10 дБ = 330 Вт на 8 Ом это не 125 , а 128 дБ SPLpeak...при этом на пик-факторе музыки=9 дБ (среднее значение минусовок) на колонках всего 82,5 Вт RMS!!!

При 0 дБ на усилителе RMS=262,5 Вт...

Не понял :eek: -10 дБ = 330 Вт
А при 0 дБ на усилителе RMS=262,5 Вт?


Часовой пояс GMT +1, время: 10:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.