[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Для ознакомления:smile:Volta делает клонов))

Увы, пока только наши колонки. Прямого сравнения не получится. Надеюсь на слушательскую память:smile:

Ну это не серьёзно. :smile: Я хоть REC давал в прямую с RCF сравнить серии acustica.

Да, это совершенно корректно и солидно.:aga:
Ануфриенко, ну хоть какой нибудь приближенный аналог то- крайне желателен бы...:rolleyes: Затраты то по сравнению с эффектом сравнения не очень высоки. Ессно, при условии. что Вы абсолютно уверены в качестве Вашей продукции. Недавно оценивал гитарный стек 200 ватт 4х12 нашего Московского производителя- SVN. Таки вы знаете, SVN сразу предлагал сравнение с западными образцами. СВН- в прямом тесте с солидным отрывом порвал CRATE, KUSTOM,RANDALL (все 4х12).Тест-музыкант Артем Чернышев через IBANEZ 550 на голове RANDALL RH300. Ни один из соперников не выдал такого сочного и утробного уходящего вниз низкого рыка как СВН при подтяжке двух первых струн до малой секунды (это один из основных показателей высокого класса аппарата) Больше сравнивать было не с кем. Предложил прямой тест с MESA 2x12, MARSHALL, СELESTION. Ищут...

Да правильно всё, мужики. Думаю, на следующей неделе решим вопрос с адекватным аналогом хотя бы одного комплекта. Заодно руки дойдут и до светодиодных приборов.

А это моё тысячное сообщение!!! Так сказать форумный юбилей ))) ну вот типа пишу, в своей ветке, чтоб не флудить в чужих!:tongue:

С юбилеем тебя, собрат! :pivo::wink:

Подниму темку. Если кто щупал... Что можете сказать о акустике, пультах Carvin??? отедльно интересует гитарные и басовые комбики и кабинеты Carvin.

Играл в карвин. Нормально.

Владимир Самойлов, подробнее можно? косяки? плюсы/минусы и т.п.

Знаю, что твин и т.п. это круто и мазёво ))) но выставлять их для местных металлюг и панков желания мало.

Твин ничем не круче карвина. Звук разный. Карвины блюзовые. Если настоящий америкос то хорошо. Для металла и панка не катит.Лучше кастом для них ставить,если жалко. В карвин я через накачку драйвовую играл. Песка и гравия карвин не дает.

Владимир Самойлов, на какие карвины стоит/ не стоит смотреть? если можно по моделям или сериям.

Серии я не знаю. Там одни названия легаси бельэр номад .Я неправильно сказал. Карвины очень круглые. Низов много, верхов много. Середина для панка и металла -мало. Если убрать низ и верх, ничего не остается как рупор колокол. Для блюза рокабилли в широкой полосе солирующей гитары хорошо. Дорогие аппараты. Свой драйв слишком винтажный. И звукачи говорят лампы трудно подобрать.

Добавлено через 24 минуты
Добавлю еще. Карвин такой почти как вокс, чуть больше его шуршит, шероховатый и очень плотный по низу. Очень хорошо для каверов куин, супертрамп, рокнроллов Чака, где жирный кранч и похожих на них. Не знаю, почему ты их хочешь. Плохо умеющий играть новичок с непонятным инструментом на них не сможет. Потом скажет плохой комбик.

просто появилась маза купить со скидкой большой )))) поэтому поинтересовался )))

От компании Кэрвин - осталось одно название.
Поэтому нет смысла оперировать тем кэрвином,который был когда-то.

ЗЫ.Не покупать.

Правильно.

Звук не бывает плохим (Так же как тембр синтезаторов , да и всего связанного с музыкой ). Он просто разный.

Vladimeer, если ничего не путаю:
у Вас в городе есть carvin в шенельке. Трапецивидные корпуса, сабы на 1х18", сателлиты трехполосные 15" + 8" +1".
Это самопил или родной Карвин?

TSL100 marshall 2000 это голова, есть и комбик 2000. Аппарат универсальный очень. Последнее время качество не алё. Большой хороший плюс три канала каждый со своими установками. Аттенюатора нету, это просто кнопка сильного уменьшения мощности без плавного регулирования. Не сатурация. Сатурация это я понимаю эмуляция насыщения лампы в транзисторных.

Когда то родной был у Владимира Антонова (сейчас в Москве обитает ), нашего прокатчика.(и усилители тоже . Даже пару были в ремонте . по какой причине уже ине припомню)) Кому то он потом продал . Я даже переделывал (отключал фильтр ) для работы от отдельных усилителей . (катал он тогда такой комплект . Оооочень давно! )).Потом всё вернул на прежнее место перед продажей . Куда "ушёл" не знаю и к судьбе не имею никакого отношения!!

Владимир Самойлов,
Сатурация это и есть насыщение лампы, а эмуляция это ее подобие может быть на транзисторах, на ИМС, в програме компа...

А чего проще !!! Набрал в поисковике (сатурация лампы) , он всё знает .( Что бы не использовать слова не по назначению) . [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. И всё!!!

М-да...Владимир (Самойлов(?)(Лось/Лосось):wink: Я присоединюсь к мнению форумчан- ты все таки гитарист, музыкант про уровня. И совершенно незачем лезть в дебри аппарата и материться терминологией.:biggrin:
Сатурация- интересное явление, вызванная особенностями устройства собственно- радиолампы. Говоря проще и совершенно загрубленно- при громких звуках лампа начинает "ср..ть". Производить дикое количество искажений, добавлять много высших гармоник, как правило- все больше четных. Звук становится сочнее, плотнее и вкуснее. А транзисторный эрзац- можно назвать простой энхансер.

Не так уж и много гармоник, насколько помню для спектра ламп это максимум 5, для транзисторов 12

Белша, 5 октав- это мало??? Плюс фазовые сдвиги, интермодуляция, не говорю о нелинейных искажениях.

А если учесть что лампа прибор в большей степени чем транзистор имеет логарифмическую зависимость усиления ( во всяком случае этот участок более растянут и выражен чем в транзисторе , хотя это ещё зависит и от типа ламп , включения и т .д. , но это уже дебри .) Так вот , "подзапираясь" (подси..я) лампа какбы ещё и сжимает динамический диаппазон , выступая в качестве преобразователя линейно возрастающего сигнала в логарифмический (эдакий "сжиматель " с исказителем ) Но так как заметил maestro116 , (да это и из теории известно ) в лампе более выражены чётные гармоники которые при возникновении (во время перегруза ) не так сильно гадят звук , находясь в октавном соотношении с основным .

Финн, весьма неплохо! Вот только со "сжиманием динамического диапазона"- небольшой перегиб палочки.(эдакий "сжиматель " с исказителем ) : вот так- образно, куда лучше.

Имелось ввиду что не в к-ве гармоник дело, эфф сатурации сам по себе не производит гармоник, а именно из-за особых вольт-амперных х-к лампы (при условии особого построения каскада усиления) лампа начинает скруглять вершины пиков сигнала типа своеобразного компрессора, что и приводит к насыщению сигнала "ламповыми" 2 и 4 гармониками, (и только пиков сигнала) которые в отличии от транзисторов меньше по спектру, но больше по амплитуде, т.е. такая ламповая дополнительная плотность звука
В общем, если не лезть в дебри, каждый из нас сказал то-же самое но разными словами. Да и топ вроде о другом.

maestro116,
Согласен!!Это я так ,на пальцах, постарался попонятнее представить !!!

Добавлено через 3 минуты
Да , но если поддать "жару" то сожмёт не только пики. Вот в чём секрет степенного, опытного "звукача". Чуть "приправки" и главное не переборщить. А с дуру накрутил "поболе"" и об..... гадил всю проделанную работу!!!
Всем успехов!!!

Белша, ну, это уже форменное безобразие! Вот только собрался написать Уважаемому собранию типа: Товарисчи, не надо только упоминать о "закруглении", чем довольно таки неграмотно кишит инет и нате вам пожалуйста...
сам по себе не производит гармоник, а именно из-за особых вольт-амперных х-к лампы (при условии особого построения каскада усиления) лампа начинает скруглять вершины пиков сигнала
Если опять спорить начнете, Белша, тогда обьясните природу этого таинственного "СКРУГЛЕНИЯ" ПИКОВ(!) сигнала.:wink: И что, в конечном итоге- генерирует гармоники, если- эффект сатурации сам по себе не производит гармоник (А гармоники, знаешь, сугубо- ГЕНЕРИРУЮТСЯ!)Знаешь, типа- сатуратор сам по себе не производит газированную воду...(Сатуратор, он же- сифон) (Сколько раз говорено- переговорено: не верьте бесспорно и безоговорочно интернету, в вики люди сами статьи эти создают же...хотя бы почитайте из разных несвязанных источников...)

М116, (надеюсь не обидитесь за такое сокращение) срез пиков сигнала может быть достаточно резким (прямым), а может быть скругленным, это зависит от схемотехники и примененного элемента усиления. Почему это происходит, думаю, большинству это не интересно, а лезть в графики и обьяснять почему лампа лучше (и проще) чем полупроводник скругляет, ограничивая пики сигнала мне здесь достаточно сложно, до утра буду набирать текст и рисовать картинки. Просто муз. применение сатурации (насыщения лампового каскада) обоснованно особыми свойствами лампового каскада усиления.
Еще, не надо забывать, существует еще один эфф сатурации - т.н. насыщение магнитной ленты. А просто обагатить сигнал гармониками от искажений - есть такие примочки типа "фузз" и т.д.
А насчет что было раньше - курица, тьфу! ..срез пика или гармоники угадайте сами..

Ммм... Может, эти "скругления" лучше один раз посмотреть на осциллографе? Как там - лучше один раз увидеть?

А гармоники - на анализаторе спектра?

Устроим лабораторную?=)

Вернёмся к началу....................

Мда! Владимир прав!

Давайте переформулирую вопрос: напишите плиз комплект по бренду, типа от электровоза, от мартина, от ... Задача - средний прокат, до 10-12 КВт

Вот так вот,через 12 страниц,и ХХ дней,мы вернулись к исходной точке...:))

Al.Ko, так а шо? все как в жизни ))) "все возвращается на круги своя"

ЗЫ Я хоть новые темы не пложу ))) в одной мытарюсь :biggrin:

Да, тебе до КИПа далеко, а насчет вопроса, если бы был один лучший вариант, все бы на нем работали.
Самый оптимальный вариант поработать на разном аппарате, кем угодно и понять что тебе ближе, а потом выбрать доступное из близкого. Аппарат он как живой человек, имеет свой характер, вызывает ответные чувства. Даже на неочень "райдерном" можно вызвучить так что мало непокажется. У меня, например, мониторные линии все моего производства, порталы взял близкие по идеологии фирменные, а не свои только по причине, что умерло свое производство (по разным причинам, от меня независящим) и поверь работаю со многими "райдерными" артистами носом кривят только по началу и то те которые меня незнают. В следующий раз вобще без претензий, но некоторых не тяну, брать в субаренду невсегда выгодно, а не дать людям то на чем они привыкли работать совесть не позволяет, сам в их шкуре много лет откатал.
Так -что если хочешь влезть в этот бызнес изучай мат часть, чем больше тем лучше и выбор придет сам собой. Форум это прекрасно, "плюрализм мнений", но железо надо руками трогать.

Ну, Белша, браво!:ok: В который раз убеждаюсь в недюжинном опыте!:wink: Так грамотно уходить от вопроса и скругливать острые углы может только истинный профессионал. На самом деле "скругление" там чего то- совершенно не при чем. Все дело действительно в особенностях электровакуумного прибора, именуемого радиолампой. Так называемая "Обратная вторичная эмиссия" в триоде (одна из причин генерирования гармоник)- тоже великая вещь в деле формирования звука. Надо сказать, что Великую лепту в дело теплого звука вносит Его Величество - ТРАНСФОРМАТОР. (О чем почему то никто не преминул упомянуть).:rolleyes:
Про FUZZ совершенно верно, он добавляет четные гармоники пропорционально уровню. В overdrive lead уже превалируют нечетные гармоники и идет жесткий срез- ограничение, очень гуд для сустейна. Настолько много получается гармоник, что тут же начинается "заводка"...
Вот ты упомянул "насыщение магнитной ленты". О-о-о! Это целая наука! У меня где то на полке в чулане валяется великий приборчик- ламповый преамп/грелка CRAIG. Основан его совершенно уникальный звук переходом между каскадами ТРАНСФОРМАТОР- МАГНИТНАЯ ГОЛОВКА. Чуешь?

Добавлено через 14 минут
если хочешь влезть в этот бызнес изучай мат часть:ok: На все 100.

По мартину уже все написал ранее.
Обувные коробки W8LM (8"+8" +2х1"), озвучка малых и средних площадок
Среднекалиберный элемент W8LC, озвучка больших площадок, на ближнее поле прицепляются W8LM.

Отличная масштабируемость (пара обувных коробок ставится на треногу и позволяет работать на совсем мелких работах). Возможность постепенно увеличивать комплект.

Минусы - цена :D

Можно взять и Н3+ или F215+, но у подобных систем ограниченная масштабируемость, дальнострел для больших площадок уже не получится. Линейный массив их стедает в два счета.

maestro116,
Только одно, трансформатор не упоминался поскольку являлся неотемлимой частью схемы выходного лампового каскада, а эфф сатурации необязательно вызывать на выходе, в некоторых цацках его делают в промежуточных каскадах, используя только х-ки перегруженной лампы (вторичная эмиссия один из физ факторов создающий эти эфф) И я с ламповой техникой не очень, как-то больше полупроводниками баловался, но насколько помню в триоде вторэмиссия возникает при довольно больших энергиях первичных электронов и делали спец лампы, если не ошибусь дианоды, вобщем со специальным двойным анодом чтобы увеличить крутизну ВАХ. Но вобще вторэмиссия больше удел ЭЛТ и умножителей напряжения.
Ну это так с утра поумничать, на улице дождь, в голове ..., вобщем где-то так.

Вооооо наговорил то!!!!!!!! Многие про это ведь первый раз слышат. Попробуй у молодёжи спросить что такое "Пентагрид" (семиэлектродная лампа) . Были и такие. Да и про "Барреторы" мало кто помнит (хотя из за неимения современных в качестве таковых используют лампы накаливания в защитных цепях "Драйверов". Действие их сходное). И вообще в прошлом (не таком далёком как может показаться на первый взгляд ) было придумано много чего .( да и названий всяческих хватало . Например "Пермендюр" . Как интересно звучит . А это всего навсего магнито-мягкий материал для изготовления магнитных систем динамиков . Это я так ...... Нахлынули воспоминания . Чур не забрасывать тухлыми помидорами !!!!)

Почерпнул да. Всегда думал что сатурация это аналогия лампы в транзисторных примочках. Но по трансформатору тоже правильно. Очень много зависит. Мне перемотали выходной трансформатор в Зеленограде. Совсем другой и не такой звук стал.

Если хуже то сочувствую! ( хотя может и не хуже, а просто другой??!!??) Для музыканта иногда больше чуть высоких , уже хуже . Сыпать начинает. Меньше . Тоже плохо стало, не такой яркий звук . Стекло ушло. Низких прибавилось.Уже как то бубнит не так . Стало меньше -- глубина пропала. Попробуй угоди музыканту. Многие ведь всю жизнь свой звук ищут !!
Удачи!

Можете поздравить... а может некоторые и ругать будут :aga: Но я взял себе комплект РЭКа - 4 саба + 2 топа +2 усилителя. Строить будем на неделе, так что фото-отчет приложу чуть позже с комментариями.

Иван, от души поздравляю, думаю что покупка оправдает все цели и задачи!

Поздравляю. Ждём-с отчёт...

За что же ругать, Вань? Деньги-то твои!:wink:. Поздравляю!:pivo:

Не забудь отчитаться!

Иван, поздравляю!

Pivanist,
Ну что Иван ,всё будет хорошо.Даже если что то будет не так , всё равно уже будет по другому !!!:br::br::br::br::br::br::biggrin:

Нормально. Присоединяюсь к поздравлениям. Большая просьба выложить именно- ПЕРВЫЕ впечатления. ( как правило- самые верные)