Зачем на свдьбу 100 чел. четыре "зверских" (в смысле мощных) суба и четыре ZX5?
Расстреливать гостей? Что бы ни одного живого не осталось? :biggrin:

Едренбатон!:vah:
Колоночка действительно громкая. Ощутимо громче любимой многими ZX5.:ha:

760,все-таки...:)
Его из-под 360-го плохо слышно,если 360-й не скручивать...не покатит...

Человек поинтересовался насчет одного суба (немного "помочь" сат-там по низам) с бюджетом около 50 т.р. , ему советуют купить :
два усилителя , проц. , два (четыре ) суба и ещё парочку сат-тов - бюджет в районе160-180 т.р.:ok::biggrin::biggrin::biggrin:

А есть ли смысл в этом?

По моим прикидкам, лучше потратить больше денег, но взять всё по уму и получить результат - новый качественный уровень, чем потратить 50 рублей и потом мучиться от того, что всё равно не будет так, как надо.

Ключевая фраза с возможностью подключения 4-х ТН15" и 4-х EV ZX5..
Никто же не заставляет подключать все сразу. Зато в будущем масштабировать или гибко уменьшать комплект по потребностям - без проблем.

Ключевая фраза

Человек работает ведущим и поёт ( с женой) на мероприятиях 100 чел.(примерно) , зачем ему в будущем масштабировать или гибко уменьшать комплект по потребностям ?

Добавлено через 11 минут
Старик,
Вы рассуждаете с точки зрения звукаря ... автор вопроса - ведущий и певец!!!
Для него качественно новый уровень - провести корпоратив в "Газпроме" :biggrin:
Там много денег - аппарат можно заказать у прокатчиков , а не заниматься погрузочно-разкрузочными работами.:biggrin::biggrin::biggrin:

Хозяин - барин...

конечно...=) я и есть звукарь!

Поэтому и говорю, что покупать саб, работу которого можно будет услышать только уменьшая громкость сателлитов - смысла мало. Проще низов добавить в те самые сателлиты.

Если уж вкладывать деньги, то в результате нужно получить сбалансированный комплект. ИМХО.

Добавлено через 33 минуты
Два тапка от TDA к ZX5 - хорошее вложение денег, что и показал на личном опыте Тридент. И активными их можно сделать при желании, как здесь писали.

:ok::biggrin:Может здесь одни дилеры тусуются?:biggrin:Это как с компьтерщиками советоваться какой комп покупать. :biggrin:

Добавлено через 6 минут
Всё правильно. Если будет заказ другого масштаба чел на 500 и больше, наш аппарат уже не понадобится.Такие заказы бывают очень редко и звук на них выставляют прокатчики. Мы свои электровозы на такие мероприятия если и берём, то ложим на пол в качестве мониторов. Это насчёт масштабирования. А уменьшить комплект с активным сабом проще простого- осавить его дома.))

Добавлено через 8 минут
А вот здесь Вы ошиблись, с Газпромом работаем уже лет 10. Жаль, что не часто:biggrin: А в остальном всё правильно

Добавлено через 14 минут
Оптимально да, но исходя из всего вышенаписанного складывается впечатление, что это возможно только при покупке TDA . С другим сабом, особенно пассивным это не реально. Звучит абсурдно, т.к. 99% музыкантов проTDA и не слыхивали, однако как-то работают. У всех несбалансированные комплекты?:vah:

Добрый день, анализируя ваш опыт и свой вывод напрашивается такой купить вам бандпасик типа RCF TTS12-A, если есть деньги, и если не пугает вес то DB Techologies DVA SUB 09.Это частино решит вашу проблему(полностью согласен с Нилуфаром), но просто "наша" ошибка (лабухов) покупая мощные сателиты мы не думаем...а какие сабы потом придётся преобретать.Сам натолкнулся на эту проблему купив ZX5.Для баланса к ним и вправду необходимы мощные сабы, то есть смысл теряется таскать мощные сателиты и слабые сабы.Но раз вы уже обладатель оных, следовательно предложение выше.У этих сабов хоть динамики с 4" ми катушками.Сказанное всё выше если не хотите преобрести предложенные сабвуферы и усилители.ИМХО

Без саба - 2 Атома, процессор, коммутация и кейс - тыс. 120 примерно.
Анатолий, у вас же Динакорд активный, можно один Атом исключить.:smile:

Хм-м... Очень даже реально. Но дороже и тяжелее. Поправьте меня владельцы тапков, если я не прав.

Зачем так утрировать? Просто возьмите пассивный саб от "бренда" и от ТДА или Санчеса со схожими параметрами. Стоимость брендового будет намного выше. Да и найти адекватную замену их сабам по цене / габаритам / эффективности среди брендов будет трудновато. И это не ИМХО.

Именно эти бренды и рассматривал изначально, потом наткнулся на электровоз 18, а потом написал здесь и пошло-поехало)) Теперь я ещё дальше от покупки саба чем был до того как начал читать всё, что здесь ребята пишут
Такие сатты покупаются скорей для работы без сабов и с данной задачей они справляются на 90% Не каждый саб даёт такие низы, а раньше ведь работали на сателитах похуже и без сабов... Так что ZX5 превосходный-походный, халтурный если называть вещи своими именами вариант. А про саб задумываешься лишь тогда, когда народу в зале 150 и болеее чел. Но всё-таки задумываешься))

Вы правы, я утрировал. Но лучше преувелить, чем недоувеличить:biggrin: По стоиимости брендового и небрендового не убедительно исходя из За 120 тыс ( а это ещё не посчитали доставку з Сибири )можно купить хороший активный брендовый саб и ещё на обмыть:pivo: деньги останутся:wink:

Вот здесь Вы правы на 100%

Добавлено через 8 минут
Врядли поправят. Скорей всего так и есть. А к владельцам тапков у меня другой вопрос. Если поломка тогда что? Какие гарантии и где ремонтировать? Назад в Омск отправлять? Брендовые колонки на гарантии и в каждом крупном городе свои фирмы представители , официальные дилеры, предоставляющие сервис гарантйного и платного ремонта. Какая в этом плане ситуация у TDA ? Только не говорите пожалуйста, что они вечные не могут поломаться:biggrin:

ОК, не буду говорить, говорите Вы.

Назовите хоть один компонент пассивного сабвуфера, который меняют по гарантии, если он сломается.

Есть два вида музыкальных прибамбасов, для которых гарантия совершенно бессмысленна, поскольку если они изначально рабочие, то-есть без брака сборки, то сломаться могут ТОЛЬКО по вине хозяина. Это пассивные однополосные АС (те, что без фильтров) и динамические микрофоны.

Даже сабвуфер (пассивный) у которого динамик одновременно сгорит и порвётся при первом же включении вам не заменят по гарантии, поскольку вердикт всегда будет один и тот же - ПОЛОМКА В РЕЗУЛЬТАТЕ НАРУШЕНИЯ ПРАВИЛ ЭКСПЛУАТАЦИИ.

trident Я понял Вашу мысль, никаких гарантий))
Снова меня в пассив клоните))) Я не говорил, что собираюсь покупать брендовый пассив.
Добавлено через 18 минут
Кстати. у нас эта тема дублирует другую. Вот прочтайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И оказывается я не утриорвал :vah::biggrin:

Да можно и не советоваться . Только умный смотрит как кто то наступил на грабли и обходит их стороной , а другой продолжает наступать постоянно даже на чужие грабли не обходя в том числе и свои .
Как сказал Сергей . "Хозяин барин """

Добавлено через 3 минуты
Вам посоветовали именно те кто этот путь "сабопокупания" уже прошёл , (и не по одному кругу). Просто "суб" с такой эффективностью другой конструкции найти проблематично. Опять же цена вопроса!! Можно и не TDA.!! Но параметры нужно смотреть !!!!!!!

Дабы развеять ваши сомнения. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И еще в посте #1387. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Умный человек всегда нуждается в совете.:aga: И знаю, что советуют здесь ребята от души, плохого не желают и благодарен всем, кто пытался помочь. Так что никого не хотел обидеть. Про дилеров - это была шутка :wink: Но у всех у нас разная работа, разные задачи, разные возможности . Мою цель услышали не все. Вот кто их чётко озвучил:

Или вот ещё : :wink:

Я не занимаюсь прокатом аппаратуы и озвучкой артистов, я не кручу дискотек в ночных клубах, не работаю на концертах. Всё , что мне нужно озвучить себя лично, точней наш дуэт в залах 100-150 чел. (раз в месяц максимум, т.к. в основном работаем свадьбы 40-100 чел) И что немаловажно за оборудование нам отдельно не платят (на парнас не влияет) и таскать приходится всё самому , дадеко не всегда на первый этаж ....Поэтому советы фильтровать приходится. Такие как 2- 4 саба или саб 80 кг или саб за 120 тыр. отсеили бы все на моём месте

Добавлено через 2 минуты
Вот и хотелось бы чтобы был выбор, а получается его нет!(?)

muzikant2007,
привет еще раз. Я твой коллега получается, ведущий, пою, мероприятия по 100 чел примерно, но бывает и по 150 и больше (вот тогда и думаешь про сабы). Долгое время работал на Ev G115, в принципе хватало, но
вот и я решил брать саб, вариант один саб я, почему то сразу исключил (по морально религиозным соображениям ))))), смотрел в сторону EV elx118p или просто elx118. Прикинув что к чему, посоветовавшись все таки взял 2 Ev tx1181. Результат, реально "подпер" саты с низу басом, но есть но, в моем варианте все качает один усилок. Но я, в принципе, знал что второй усил купить придется, жду пока (очередь на атомы). Звук реально изменился, да и работать стало приятней, низ появился тот, что и хотел, как исполнитель (не слышал тапки, который все так хвалят) а не ударный бас, как на дискотеке в клубе. Насчет газели. Ну дык, рано или поздно все таки придется, наверное, я пересел на волць транспортер, таскаем с водителем, с бюджета мероприятия на более чем 100 чел. можно выделить чуть больше денег на транспорт, аппарат, тасканини. Моя имха, взять саб за 50 т.р. (тот же elx118p), не будет он тебя радовать, т.е. как бы работает, но не то... были у меня возможности перед покупкой сабов со своим комплектом попробовать разные вариации сабов, пластиковый китаеза типа volta (вот как раз, низ как бы добавил, но не более), пара samson пробовал, 18" один ставил, марку не помню (история долгая). Вывод сделал один для себя, все равно надо кроссовер, все равно надо усилок, все равно надо рэк (ибо не солидно в сумочках возить, да и на стол со скатеркой все расскладывать), для рэка жду фурнитуру (мутим рэк -трансформер в стол под ноут), и все равно надо газель )))) Все выше написанное моя ИМХА.
з.ы. извините за сбивчивый текст, очень голова болит, простудился я на работе (((

Да лабуха по фотке можно вычислить, так что в Вас Сергей(?) я и не сомневался:biggrin: Да и повторюсь про длеров была шутка, хоть и с долей правды. Дилеры здесь есть и это все знают. А вот Ваши фотки подтверждают мои слова о том , что специфика работы у нас с Вами разная. Мы например не работаем концерты тем более на улице и на своём аппарате. А ещё у меня нет лишней комнаты или сарая :biggrin:для 2-х или 4-х сабов. И так всё по углам распихано, в квартире реально места нет, А как на машне возить даже два саба + два сателта вообще не представляю. Один бы уместить:fz:

Выбор всегда есть. Но в бюджет 33-35 т.руб. можно вписать тапок 15" с парковским модулем. А 2 х 35 т.руб= 70 т.руб. И это два саба. Дорого? Или не брендово? Или у вас райдер?

Привет. А я думал ты диджей шарик по имени Сергей.)) Dj_Sharik и EV Gladiator - слишком много совпадений)) Уши у диджеев всё-равно ди-джейские , даже если они становятся исполнителями )) ( Не всмысле хуже чем у музыкантов, просто другие)
Спасибо за ИХМУ. Звучит убедительно, особенно. в совокупности с другими мнениями.Только насчёт газели совсем не мой вариант тк. , проблематично. Работаем за одинаковые деньги мероприятия 30 чел и 150 чел. Конкуренция большая , а для клиента решающий фактор при выборе исполнителя практически всегда более никая цена. И нафига мне тогда газель и вагон аппаратуры, если я из -за накрутки за всё это буду терять банкеты? А конкуренты будут работать на двух пластиковых китаёзах сателитках. Признаюсь честно саб нужен больше мне самому, чем заказчикам, об этом здесь уже правильно заметил Владимир Киев Сабами продуло?:smile: Выздоравливай:pivo:

Добавлено через 16 минут
Райдер у жены :biggrin: Больше определённой цифры она сильно огорчится:biggrin: Пока я чувствую , что эта цифра 50 000. (Хотя можно ей озвучить 50, а купить за 60:vah::biggrin:)

А если серьёзно, то дело не в райдере. Я уже говорил, что артистов своим аппаратом не озвучиваем, для этого есть знакомые прокатчики. И не из-за лейбла люди бренд покупают или в райдерах пишут( не считая понторезов)
А из-за того , что некоторые брэнды засужили популярность не на голом месте и не на пустой рекламе. Это качество поддерживаемое годами, передовые технологии и тд. Отсюда и доверие к брендам, может быть чрезмерное.
Да не нужно мне два саба, не мой вариант, понимаете? Так может тогда один тапок 15" с парковским модулем или всё же какой-нибудь активный RCF ? Корректно сравнивать?

ART 905-AS 1752.00 ?

Не факт.
Мне случалось менять людям динамики именно по гарантии.

Добавлено через 2 минуты
Да.
И что?:)

Гыть отсель, это наша территория:biggrin:

Ну, если в динамике не было , как я уже написал ИЗНАЧАЛЬНОГО БРАКА (диафрагма недоклеена или скажем, катушка перекошена), то такая замена сгоревшего динамика - это не по гарантии а по дружбе.

Хотя я допускаю в некоторых случаях, когда динамик или вообще конструкция содержит скрытые недокументированные (но известные производителю) косяки, что возможна замена по гарантии. На форуме уже описывали характерные болезни некоторых динамиков, свойственные им конструктивно, по причине ошибок проектировщиков.

Al.Ko,
Ничего плохого в этом нет , просто некоторые дилеры ведут себя , мягко говоря, очень некорректно.

Это даже хорошо, что здесь есть дилеры. Без дилеров никуда. Главное, чтоб они во-первых не выдавали себя на форумах за музыкантов- счастливых обладателей аппарата, которым на самом деле торгуют, а во-вторых не переусердствовали в пиаре своей продукции. Хотя это часть работы дилера "хвалить своё болото" :smile:

Тогда пожалуй, я бы целился на этот вариант

Всё-таки встроенный кросс с переключателем 80-120 это удобно, вес гуманный, габариты в порядке, да и эти самые :biggrin: дилеры, не исключено, что помогут со скидкой :aga:

905-й слабоват, берите из серии ТТ хотя б, или тапок на 15 скромно и со вкусом, только как вы всё это по этажам возить будете.905-й сравнивать конечно не корректно с тапком.Хотябы бандпасс с 4" катухой надо сравнивать.ИМХО

Очень редкие случаи . Если брак механический , .Электрические параметры в сгоревшем динамике проконтролировать нельзя. И куда подключали ещё рабочий то же . Гнездо есть . Есть . Значит туда можно и из розетки воткнуть два провода (Многое чего придумывают недруги!!!!).А доказать обратное клиенту вряд ли удастся.(типа я всё правильно делал ,,,,) ( если только не прямой "наезд". То они сами виноваты . В другом случае , проще поменять !!!)

Или,как вариант,если дорога репутация.:)
Ну и хорошие отношения - тоже играют роль...хотя,я стараюсь ко всем относиться по-доброму...если не вынуждают на обратное.:)
Типа,сгорело 4 (четыре) драйвера оптом, или залили динамик шампанским,и " Вы дали гарантию,Вы - обязаны" ...

"относись так,как хочешь,чтобы относились к тебе"...точную цитату не помню,и кто сазал - тоже.:)

Добавлено через 12 минут
А Вы не в курсе,что дилеры мог быть музыкантами,звукорежиссерами,прокатчиками?А когда занимаешься разными брендами - что прикажете "пиарить" и "хвалить"?:)


Надеюсь,эта не та шутка,в которой "доля шутки"...:wink:

Добавлено через 15 минут
Ну за 20-то лет в теме,Володь...

К тому же,я стараюсь интересоваться,по возможности - что происходит на "моих" объектах,и имею представление - кто там работает,и как работает.

Пару раз сталкивался с успешной заменой комплектующих, явно не подпадающих под гарантийный случай.

Первый раз сжег два пассивных кроссовера, динамики остались живы. По ошибке выставил лимитеры на мощность в 2 раза выше чем AES и работал в жуткую жару. 100% моя эксплуатационная ошибка. Но новые кроссоверы были предоставлены бесплатно с коментарием "Optimized heat dissipation". Новые кроссоверы действительно отличались расположением деталей, подальше от источника тепла.

Второй раз перетерся подвес у НОВОЙ басовой 15шки. Сообщил условия эксплуатации и приложил фотку. Ответили, что ставь ремкомплект и не сношай мозг. Позже удалось передать производителю подвижку от динамика и через месяц пришел ответ - брак производителя, новая подвижка за наш счет.:vah:
Ответ прост, хвалить и пиарить [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]! :oj:
Даже если бюджет предполагает какойнибудь Eurosound. Если трейд не занимается продвижением бренда, то это не значит, что другим запрещено:biggrin:

Я очень люблю Мартин Аудио...но адски не люблю что-то "продвигать" и навязывать.
Советовать - советую...рассказываю...тем более,что о хорошем "говорить легко и приятно".

Однако,если человеку,у которого денег на условный Гетц(с учетом,что часть займет),упорно талдычить о преимуществах условного БМВ - ничего,кроме раздражения и досады не вызовешь...:)

В курсе. Это и печально что иногда коллеги развести пытаются ( ни в чей-то конкретно адрес)

Добавлено через 49 секунд
То что залежалось на складе :biggrin:

Добавлено через 2 минуты
Это шутка на 100% Ничего не имею против дилеров и их присутствия на этом форуме или где-либо ещё особенно таких :

Позиция понятна.

Тяжело Вам живется...сочувствую...

Это не понятно. Неужели комплменты как сарказм воспринимаете?:vah: Я кавычек не ставил, сказал без подтекста, что не так?

Когда я отвечал - последней фразы не было,а две первые - привели именно к такой мысли.

А за комплименты - спасибо...думаю,не заслужил.:)

Анатолий, я посмотрел видео где вы работаете( в каких залах) в основном, действительно вам не нужен тейпед. абсолютно ни чему, возьмите хороший фи или бандпасс(брэндовый) и дело с концом.ИМХО

[QUOTE=Al.Ko;2487727]Или,как вариант,если дорога репутация.:)
В связи с тем, что наш рынок профессионального оборудования по объёмам нельзя сравнивать, например, с французским, и авторитет наших юзеров и вообще отношение к нашей стане никакое - справедливое, надо сказать - то ряд западных производителей относятся к нам, как к Нигерии Или как к другим полуворовским странам, люди в которых нацелены не на честную работу, а на разводилово. Поэтому даказывать ошибки производителей иногда очень трудно. В отличие от бельгийцев или голландцев, защищённых законом и реально действующей правовой дисциплиной. Нам очень просто отказать - что, поедешь на электричке в офис конторы и будешь делать это каждую неделю, выпивая кровь? Многие западные конторы этим пользуются.

Ну и хорошие отношения - тоже играют роль...хотя,я стараюсь ко всем относиться по-доброму...если не вынуждают на обратное.:)
Типа,сгорело 4 (четыре) драйвера оптом, или залили динамик шампанским,и " Вы дали гарантию,Вы - обязаны" ...

Дилеры (или независимые сервисные центры, которые должны существовать при отсутствии эксклюзивных продавцов) как бы обязаны - если это описано в соответствующем соглашении - поддерживать сервисное обслуживание и иметь определённое количество запчастей на складе. Как правило, нормативы запчастей просчитываются на основе данных других рынков. В основном, наиболее ёмких - американского, например. То, что у нас допустимые нормы сетевого питания до сих пор остаются на совковом уровне - никого не волнует. Как и все остальные наши стандарты, не соответствующих мировым. Поэтому и крякают приборы у нас чаще, а производители не хотят брать на себя наши проблемы.

"относись так,как хочешь,чтобы относились к тебе"...точную цитату не помню,и кто сазал - тоже.:)

Добавлено через 12 минут

А Вы не в курсе,что дилеры мог быть музыкантами,звукорежиссерами,прокатчиками?
А когда занимаешься разными брендами - что прикажете "пиарить" и "хвалить"?:)

Есть два варианта участия музыкантов и звукорежиссёров в пиаре продуктов. Это эндорсмент, когда чувак бабки получил и обязан не гундеть против (тогда ему наплевать, где светится его фэйс - получил бабосы и усё у порядке), а есть и более эффективный и честный - когда твой продукт реально нравится профессиональному человеку и он говорит об этом от чистой души. Причём всё можно проверить лично.

Надеюсь,эта не та шутка,в которой "доля шутки"...:wink:

Добавлено через 15 минут

Ну за 20-то лет в теме,Володь...

К тому же,я стараюсь интересоваться,по возможности - что происходит на "моих" объектах,и имею представление - кто там работает,и как работает.

Очень правильный подход. Если уж что-то делаешь, то надо прикладывать максимум сил, чтобы твою работу не обгадили пофигисты или просто непрофессиональные люди. Всегда стараюсь в своих проектах, где не видно профессиональных людей, настроенных на длительную работу на объекте, сделать систему управления аппаратом так, чтобы любой клоун не мог произвести криминальных изменений.

Жень,в описанных случаях было "обязаны бесплатно"...в одном варианте,особенно зачапыженном,у меня упала планка,и я предложил даме налить шампанского в масляный бачок ее БМВ,а потом - предъявить салону,насчет гарантии на мотор.:)

Согласен на все 1000%

Добавлено через 6 минут
Ой !! Вы сильно самоуверенны !!:vah::biggrin: Проработав в своё время десять лет в Воронеж Энерго могу заявить ( да Вы и сами на примере прошлогоднего предновогоднего катаклизма с электроэнергией в Московской области видели )! Всё , не есть хорошо!!!! Совсем не хорошо !!!:tu:
Тогда система с проверками и перепроверками не могла допустить подобного !!
( Чур я не за старое!!!! Это к слову!!)

Володя, ближе к телу...что решил с сабиками? На 10 или 12 дюймов?я за 12 ..."

Я то же за 12" ( но дел не в проворот . "Подзавалился". Скорее зимой !! Увы!!)
(десяток достойных нет в "достатке" . ( хотя в "кубо" можно и попроще)

Тогда желаю в пульсе быть!!
Володь, ты послушал на 10" тейпед что скажешь...между нами?

Чесно ,не ожидал!! Да такие размеры!!(хотя слышал много.Да и динамики были не из лучших. Мид басовые у Александра) Понравились . С 12" будет ещё круче!!

Кубо проще и менее требователен к динамику. Реинкарнация старого ковшика EV T18, только на более маленьком динамике.:ok:
Как бабахают Т18 в сравнении с обычными ФИ Вы прекрасно знаете:wink:

Говорил абсолютно искренне, так что зря негативно мыслите. Дилерами я не обижен и живётся мне не тяжелей других( а кому сейчас легко?:biggrin:) За взаимопонмание:pivo:

Добавлено через 3 минуты
Серьёзный подход Игорь:ok: Спасибо за такое внимание к моей персоне и за совет