Вчера громко работал на F150, на сцене стоят конечно, сцена не гудящая :ok:
Низ даже убирал на входе с ноутбука, на некоторых треках, меньше 0. Эквалайзер на мастере Dyn PM1000 тоже в 0.
За счёт более ровного звука, менее громкого вч, у них акцент в мид басе больше, чем в VL 152.
Может действительно всё дело в LPN-фильтре микшера, но нехватки низа не испытал. Низ более упругий, читаемый, давка хорошая.
У VL низ воздушный, + вблизи звук агрессивный... метров с 10-15 и дальше это VL-к конёк, - для улицы хорошо

Филипп, а почему ушли от них ? И что вместо ф150 у вас ?
Спасибо.

Олег, извини встрял )

Недавно с кавказским прокатчиком ездил проверять Ф150, которые он хотел купить. По дороге долго объяснял ему, что под эфки (которые на вокале очень и очень неплохи) обязательны субы, в отличии от его нынешних ВЛ152. Приехали, включили, он говорит - Как же мы раньше на них одних работали? Низа же вообще нет!
Олег, у тебя видимо зал совпал с эфками и низ появился, типа как у нас с тобой в Подольске от 4-х кубо железо на дальнем ангаре гремело :aga:

shamil.hassibulin,
В место F150 купил VL212,эти дальнобойнее. Драйвер три дюйма сказывается при работе с несколькими живыми инструментами,хотя Страт у меня звучал лучше в Ф-ках.

Спасибо за ответ. А вл 212-ые я слышал :aga:

Значит LPN фильтр так низа накручивает
Но я не заметил разницы с VL по низу, даже по МИД-басу F150 больше приглянулись.
VL 152 без пресета, низами тоже не блещет, из-за громкого вч

Олег, у РМ 1000-1 и 2серии ЛПН накручен на +12 дб,поэтому столько низа в Ф150.Если играть так громко то это не на долго. С ВЛ152 другая история; драйвер раскачивается раньше чем динамик перекрикивая его,поэтому предпочтительнее в биамп.

ВОТ ПРО ЭТО, ПОСТ №1 этой темы! я и спрашивал, не зная тогда про LPN фильтр. Не учитывая, что с активным PM 1000 будут звучать ЛЮБЫЕ колонки БОЛЕЕ БАСОВИТО :rolleyes: В моём случае, тогда это были Proel TFL 212 P4, ещё и 4 ом
+ 12 это как если выкрутить до упора низ на входе? ( ну приблизительно )) это сильно, конечно :vah:

Работал почти на полную допустимую громкость на Dynacord PM1000, похоже 1-м, с Dyn F150
Т.е. на мастере до 0 dB, на стерео входе микшера ( ноутбук ) даже чуть ниже 0 по чувствительности.
В общем без насилия, звучало :ok: Понял, что это было близко к пределу, но в целом не плохо, по мощи тоже.
Даже ULXP SM87 меня устраивал :biggrin: как звучал.
Т.е. если эконом :biggrin: в смысле адекватный эконом, то для небольших банкетов :ok: какими мы всё чаще и занимаемся, - человек на 40-50, в среднем зале :ok: вполне вариант!!!
Даже лучший аппарат из 3-х предметов, что я встречал :pivo:

Олег 65,
Так точно !

Дабы не плодить темы*
На Dynacord Sub 315, какой лучший вариант делить: 80, 100, или 120?
Топы D12

Так в том сабике раздел 80, 100, 160. Производитель рекомендует при пользовании D12 устанавливать нижний предел раздела, а при подключении LM8-2 использовать верхний предел.

Попробовал сейчас, на 80 :tu: что-то не понравилось
переключил, как было на 100. Мягче так звучит.
На 80 топов как-бы много становится

Дополнительно подкидывался пассивный саб (производитель рекомендует Дин 115)? Возможно не хватает мощности по частотному балансу с одним сабом 15" и двумя топами 12".

2 саба. :aga: 2-й Sub 115 имеется

В F150 стоит 15-ка EV 15L/PL Pro lain их выпускали только по заказу Динакорда.Очень лёгкие диффузоры (56гр), W=400/800w ,чуйка 103db! А в 152-х Энтины,хорошие,но не EV.Поэтому F150 легко работает от маломощного уся,а от мощного так сама поёт.Есть у меня старенькие F200 на этом Н.Ч.

Менял ли кто поролон на Dynacord VL 152?
Похоже поролон приклеен по бокам внутри на рейку, или прикручен
И где взять такой поролон, чтобы звук остался прежним?
В общем, какие сложности возникают?

Добавлено через 20 часов 51 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] этот подойдёт?

Свалил с чужой темы) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

У 5000-го 3 режима чуйки по входу: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Без проца в 0dBu = 41dB работал, убирая на увеселителе громкость в половину) и работал в пределах - 20, - 10dB максимум индикации на усилителе

Всё правильно.

Это виноваты не боксы,а Dynacord1000-3.Этот микшер работает очень хорошо только с субами.К сожалению-моему.Новый год работал в зале на 100 человек-взял свой старенький 600-1.С 15-3 боксами.Получмл большое удовольствие от звука.

Что, даже LPN-Filter на максимум не помогает?

Грустно.

Серии инстол для тура не предназначены.

Нет.Когда первый раз работал с ним без субов-я вообще удивился-мягко говоря-)).Я уже хотел назад его возвращать.Но,следующая работа была с субами-вот тут-то он и развернулся по полной.Причем,самое интересное,что с внешней звуковой картой audient id14 микшер работал хуже чем со своей родной внутри.Меня это удивило.

Тема: Dyn PM 1000-3 пост 238, Филипп написал, что в 3-м LPN поднимается всего) на +10dB, - меньше, чем на 1 и 2

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

LPN Processing на High настроен?

Конечно.У меня же до тройки был первый Дин.Поэтому очень быстро разобрался.Сразу поставил High.Даже на общем эквалайзере пришлось многое менять.

Подойдёт. Даже российский ретикулированный PPI20 подойдёт. Ничего там в звуке не поменяется.

Спорное утверждение.

Сейчас посмотрел кусок PPI20 на свет, через него можно смотреть. Ну и воздушный поток плюс применение в воздушных фильтрах нулевого сопротивления тоже о многом говорит. 20-й по виду такой же, как на Динакорде F-150, а 10-й как на обувных губках для нубука [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] здесь на фото они смотрятся плотнее чем вживую, скорее даже фотографы ошиблись и сдвинули образцы - 20-й на фото это 30-й в действительности, а 10-й на их фото это PPI20

Что ж там "спорного"???

Сергей, всё нормально. Я сообщение не так понял просто.
А спорно было написано к тому что поролон может существенно влиять на высокие частоты.

Саш, это обычный воздухонепроницаемый влияет, а в ретикулированном мембраны убраны и остался каркас. Воздух сквозь него проходит легко [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну вот я это сразу и не понял. У меня на топах поролон тоже менять надо, вот и варианты ищу, о том что не правильный поролон верх испортит знаю уже и измерял это даже

Ретикулированный тоже поглощает. Просто если был поролон и поменять на такой же PPI и такой же толщины, то звук не изменится.
Adam Hall соответствует 30 PPI.

Вот этот, 5 мм который? - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Наверно, надо будет узнать у дилеров, где покупал, сколько мм поролон, и меняют ли они...
не уверен, что сам смогу сделать как было на VL.. на клей, + рейки внутри гриля

И 5, и 12, и 25 мм - он весь 30 PPI.
А какая пористость у Dynacord я не знаю, не факт что у них Adam Hall.

1-й краткий отчёт, с принятием на грудь Fohhn AS-31, с DCX2496, Lab FP7000 - 41 dB Gain, VPL 121
низ VL 152 куда-то подевался :frown: чего я и опасался...
теперь уговорить себя работать без саба, будет не просто :frown: разве-что банкеты на 30-40 человек, в крохотном зале...
ну или из экономии заказчика, как принцип
Это предварительная оценка. В маленьком зале многоэтажки, особо не качнёшь
А ведь с пресетом от 40 Hz, многим 15 далеко до мид баса VL
Сабик от 40 до 80 Hz
На 80 Hz + 6.5 dB с добротностью 3.5

Добавлено через 1 час 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
для сравнения VL 152 с пресетом Full от 40 Hz
с подрезанными 152 естественно ещё заметнее

Судя по характеристикам. VL152 ниже 50-ти то и не играет.

С усём Dyn H5000, и модулем RCM 26 ( опция в жопу уся вставляется ) родной пресет VL 152 Full - от 40 Hz -10dB
А без проца :aga: от 50 Hz -10 dB
неправильно выразился, многим 15 далеко НЕ до МИД БАСА, а до копания VL-ми внизу
низ-то какой-то с этим пресетом есть, ну уж очень он воздушный... лёгкий... а вот в МИД басе яма

9-го марта в углу с VL-кой сидел ( наказан был )) так мене не тока рубаху колыхало... худел от русского радио.. даже от наших треков... кишки выворачивало :vah: в углу есть в углу

А должно быть по -3 dB.

Так это ясно, Антон :pivo:
Да только где же их взять, от 15 топа, чтобы и МИД бас ещё был...?
У этого Eighteensound 15ND930 8 Ohm = Linear Mathematical Xmax:± 7,5 mm (± 0,30 in)

Тут сабу-то 15, 40 Hz выставляешь с оглядкой... 35 даже не пробовал

Скажу так: VL 152, не самое плохое решение, для работы БЕЗ саба, именно С ПРЕСЕТОМ!
но компромисс остаётся компромиссом...
так... для небольших компаний... и то в зависимости от расположения АС, и самого зала
Иногда хватает, иногда нет...

Так и я про то же, не надо ждать от топа частот ниже 55-60 (для хорошего топа) или ниже 75-80 (для обычного). И не надо обращать внимание на то что указано по -6 или по -10 дБ, это маркетинговые цифры.

Ещё момент, большинство неправильно оценивают частоты на слух. 30 Гц вообще мало кто хоть раз в жизни испытывал, то что люди думают 30 Гц - это на самом деле 50, то что думают 50 - это на самом деле 80.

Да пока только дома гоняю, громко включать не могу.
Дома слышно :biggrin: Но мне важно, чтобы и у каверов было слышно)
У Fohhn уси до 900 вт на 8 ом - предел.
Написано 700 вт на сабе, длинноходный дин... пишут 900 вт на него
может и 1400 вт можно с лимитером 700 вт, и кратковременными до 1400 вт. подавать.
Но пока на полную Lab FP 7000 не ставил в настройках, надо разобраться сначала, ну и погонять не громко
Пока чего-то поёт, даже в моих неумелых руках.. тупо кручу ручки проца

У VL 152 свои пресеты, параметры на дисплее не показывает, а может просто я не знаю, как это посмотреть.
Программная 1000 вт на АС написано:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 8 минут
Ну это я давно усвоил) что - 10 dB, это ради красоты показателей
при - 3 dB, хоть бы от 60-65 играло.
А коли не пишут показатели при -3dB, - знать хвастать не чем

Добавлено через 9 минут
Это похоже на правду :pivo:

На реп базе не громко с сабов 28 в ноль вытащил. Ощущение интересные. И потом когда режешь сразу 40 реально этих нот не хватает. С тавил треки в которых бас от 30 играл плюс минус.
А там многие сабы уверенно герц с 45 играть начинают.

Хочу "похвастаться"
Но больше спросить совета :pivo:
Более 7-ми лет спустя...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Пришло время менять поролон
Есть опыт у кого?

1. - на чём держатся поперечные рейки? вроде как под поролоном 4 головки винтов видны, или всё же проклёпаны?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

2.Вертикальные рейки только приклеены видимо... тем же клеем, что и поролон?
Человек посоветовал хороший клей спрэй, если хочу чтобы хорошо было... ну и поролон подрезать после того как приклею.

Только не понял, низ и верх просто ровно обрезан поролон, или тоже подвёрнут, как по бокам...?

Ну и главное, - получится ли НЕ снимать 3 горизонтальные рейки, или...:frown: как же их потом приклеить, и закрепить, чтобы не дребезжали потом...
В общем порядок обтяжки, и подводные камни?

Олег, послушай топы без сетки.

Саша, обязательно :aga:
Мне Игорь Drtosha вообще предлагал снять поролон и так работать, но..
У 15-ки диффузор пропитан

Ну и вообще, всё-таки поролон оправдан, как предохранитель от пыли, осадков.
Да поролон уязвимое место, это расходник, но без него копится пыль на диффузоре

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Клей Момент Кристалл (прозрачный), аккуратность и терпение.
Только это не Dynacord...

:pivo: Благодарю, Серёган!
Аккуратность и терпение, меня уже замучили :biggrin: а ведь я ещё не начинал даже)
Поролон 5 мм будет достаточно? На Ваших сколько толщина поролона? Это Sub TWAUDIO B30?

у Вас он снаружи сетки
я бы все таки клеил изнутри, если нет цели сохранить оригинальный стиль ящиков
меньше вытирается при перевозках
но придется вычистить сетку пескоструем в таком варианте, и отдать в покраску порошком
если есть возможность-имеет смысл
технология-клею на спрэй с авторынка, он у них идет как клей для салона
поролон не разъедает
наношу на сетку, даю подсохнуть 40-50 секунд, потом прикладываю нарезанный кусок, это лучше делать вдвоем, после прилипания НЕ ПЕРЕМЕЩАТЬ, иначе волокна клея поползут, будет очень некрасиво
у адам холла поролона гора на любой вкус, для среднестатистических работ, когда акустика не стоит под дождем неделями, 5мм достаточно

Знакомый велел такой клей:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Не слаб по цене :eek:
есть ли альтернатива?

А колонки скоко стоят?