Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   YAMAHA DSR и DXR серии (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=142952)

dubstep 10.09.2012 09:07

Цитата:

Сообщение от Вячеслав1 (Сообщение 2561245)
...но и весьма недешёвые - может они получше звучат?

*Эминенс много звезд с неба не хватают, но в своей ценовой категории вполне приличные динамики (иначе их EAW не использовал в своих младших сериях). Это раз.

*Звучание системы определяет не только динамик, но и пассивный/активный кроссовер. Сдается мне что люди создавшие DSR и DXR имеют больший опыт в сведении полос, что дает более приятное звучание на сравнимых с ПАРКом компонентах. Эт два.

*У парка Эминенсы с керамическими магнитами, что несомненно дешевле чем неодим в Ямахе. Эт три.
 

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2561265)
Дим, Ямаха изначально делал музыкальные инструменты, водяные органы, флейты, свои национальные струнные. Зря ты так. Да и 3 камертона на фирменном знаке как бы намекают...

Дмитрий не только "колонки пилит" - в остальное время он прожженый мотоциклист, наводящий ужОс на Омских гибддшников:ok:

niki777 10.09.2012 09:08

ИМХО . Не секрет , что своими новыми сериями DXR и DSR - " япошки " решили серьезно " перекроить " рынок ProAudio . Понимая , что их " старых технологий " явно не хватает для качественного прорыва на этом рынке - совет директоров Yamaha старым и проверенным методом " слияния и поглощения " , решил привлечь " мозги " одного из лидеров в этой области - NEXO .
Такие серьезные решения ( я уверен ) просчитывали - десятки аналитиков , экспертов и само руководство Yamaha .
Как обычно , Yamaha " убирает " своих конкурентов - высоким качеством и невысокой ценой ( смотри : муз. инструменты , моторы , мотоциклы и т.д. )
И после этого - проделав огромную работу и затратив немалые финансовые средства , они все это рушат , путем " запихивания " в новые серии - дешевых моделей от Eminence ? Я не Станиславский , но - Я НЕ ВЕРЮ ! А если и допускаю , то с большим сомнением . " Япошек " трудно заподозрить в непродуманных решениях , конечно если исключить аварию на " Фукусима 1 " , участие во Второй Мировой Войне , а так же всю японскую кухню и последний фильм Такеши Китано :biggrin:.
P.S. Вот ссылка , в которой черным и по русски написано , что в сериях DXR и DSR цитирую : " применены излучатели производства NEXO "
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dubstep 10.09.2012 09:14

Айиксбит конечно авторитетный сайт в ПроАудио:biggrin: Кстати, Нексо даже для себя динамики не выпускает.
Что касается " запихивания " в новые серии - дешевых моделей от Eminence" - про возможности Эминенс я ответил чуть выше. Добавлю лишь что если "дешевые" Эминенс сделали качественный прорыв, тогда что за "хлам" стоит в конкурирующих системах?

Олег 65 10.09.2012 09:29

Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2561220)
дешовым паудио комплектовались..

п.с. ямаха делает мотоцЫклы , все остальное не ее )))))

Yamaha DX 21, 11, 7 FD2 E!
После этих клавиш Korg, Roland , тогдашние - примитивно звучали, по составляющей звука!
Это всё PSS- ки:wink:(самоиграйки) да активные микшеры (из первых,наверное) подпортили репутацию.
Да и АС до DSR ( один внешний вид :frown:) DSR и выглядят достойно!:ok:

niki777 10.09.2012 09:40

Цитата:

Сообщение от dubstep
Нексо даже для себя динамики не выпускает.

А может недавно , " где нибудь в Провансе ":biggrin:- все же построено маленькое производство по выпуску излучателей ?
Это не утверждение а просто предположение .

dyssey 10.09.2012 10:18

Цитата:

Сообщение от niki777
ИМХО . Не секрет , что своими новыми сериями DXR и DSR - " япошки " решили серьезно " перекроить " рынок ProAudio . Понимая , что их " старых технологий " явно не хватает для качественного прорыва на этом рынке - совет директоров Yamaha старым и проверенным методом " слияния и поглощения " , решил привлечь " мозги " одного из лидеров в этой области - NEXO .

О прорыве(!) на сегодняшний день в звуке и тем более в бюджетке это очень грОООмко сказано считаю!Или тем более революции какой-то!:aga: Все главные прорывы и революции уже свершились!То,что Ямашка выпустила вполне вменяемый звук за свои деньги и может занять свою ячейку на рынке это вполне....ну а про прорывы в звуке да и ещё в бюджетном сигменте :wink: я Вас умоляю!.... ну никак не звучит:rolleyes:
З.Ы:сейчас все бренды чёто стараются бюджетное сделать и выкроить чёто...гонка кто сделает максимально дешёвый продукт с вменяемым звуком-тут ясно(!) нНО!!! данные бюджетные девайсы по элементарной логике считаю не могут быть чем-то АФИГЕННЫМ и удивительным по звуку!...разве,что как и сказал соотношением ценЫ-качества

niki777 10.09.2012 10:40

dyssey,
Прорыв это возможно - преувеличение . Но то , что это не те старые MSR - это неоспоримо . Yamaha целенаправленно идет по пути - улучшения соотношения : " Цена / Качество " . И кто на этом форуме - будет этим недоволен ?
Представляю какой скепсис был у американских и европейских производителей автомобилей , когда в начале 50-ых годов прошлого века - Япония начала производить легковые автомобили - заявив , что к концу столетия станет лидером - в автомобилестроении .

dyssey 10.09.2012 10:51

Цитата:

Сообщение от niki777
И кто на этом форуме - будет этим недоволен ?

:fz: даже не задумывался!

Цитата:

Сообщение от niki777
Но то , что это не те старые MSR - это неоспоримо . Yamaha целенаправленно идет по пути - улучшения соотношения : " Цена / Качество "

ну ясное ШО стараются...надо как-то всем жить да выживать...я же уже сказал выше в основном у многих даже именитых брендов далеко не на последнем месте ставка на бюджетный сегмент:aga: вот и стараются тоже занять свою позицию на рынке и то,что займут вполне вероятно я как-то не сомневаюсь.А доволен кто-то и не доволен или вообще по барабану как и мне :biggrin: эт 34-й вопрос...

tda-audio 10.09.2012 10:59

Форумчане - вы про ямаху и мотоциклы шутку непоняли) , ямаха очень большая корпарация.... и много достойных вещей делает....

п.с. а про мотоциклы - я сузуки фанат), но опятже такм такая серьезная конкуренция.. ноздря в ноздрю японская четверка идет...

savingreg 10.09.2012 11:52

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dubstep 10.09.2012 12:00

Вскрытие покажет:biggrin:

savingreg 10.09.2012 12:01

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2561318)
Вскрытие покажет:biggrin:

Примерно это и имел ввиду ))) Нет, все будет шоколадно ))) Не наганяйте, ШАМАНЫ )))

Ануфриенко 10.09.2012 12:14

Цитата:

Сообщение от niki777 (Сообщение 2561281)
А может недавно , " где нибудь в Провансе ":biggrin:- все же построено маленькое производство по выпуску излучателей ?
Это не утверждение а просто предположение .

Они люди разумные, поэтому строительством "кулацких хозяйств" не занимаются.:smile:Зачем напрасно тратить силы, когда в промзоне через забор находится PHL, а чутка южнее B&C и FaitalPro?

niki777 10.09.2012 15:17

Ануфриенко,
В последние время в мировой экономике , происходит повальное объединение производителей . Особенно это заметно в автомобилестроении . Например : Renault - Nissan , Peugeot Citroen - General Motors и не за горами ( а может и уже ) объединение BMW - Hundai - KIA . Те же процессы происходят в ProAudio . Все знают про последние " поглощения " Uli Behringer ( Turbosound , Midas , Klark Teknik ), Yamaha ( NEXO ) и так далее . Не буду сильно удивлен , если имея свои амбициозные задачи и хороший аппетит , эти настырные " поедатели сырой рыбы и васаби , не съедят " - PFL , B&C , Faital или Beyma с Ciare .

00zzz00 10.09.2012 19:44

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2531209)
Олег, ты извини меня за оффтоп, но... я тебя понимаю. что ты ищешь свой звук.Слушай, а чем тебе не нравятся "палки"-у них и читаемость, и разборчивость, наполняемость зала звуком и дальнебойность.Допустим взять типа к-эрей, или ёрджика?ИМХО

p.s по моему из традиционной акустики выжали всё что могли....

Точно... золотые слова!
Олег, ты потом и эти Ямашки будешь тут сливать..)))) У тебя уже это хронически))...не в обиду конечно

dyssey 10.09.2012 23:15

Цитата:

Сообщение от SAXjr
Сообщение от dubstep
Вскрытие покажет
Примерно это и имел ввиду ))) Нет, все будет шоколадно ))) Не наганяйте, ШАМАНЫ )))

ды ,если пользователь ещё нормальный компетентный то по-любому всё ок будет:aga:

ГенаЛог 12.09.2012 06:50

Цитата:

Сообщение от niki777 (Сообщение 2561371)
Ануфриенко,
Те же процессы происходят в ProAudio . Все знают про последние " поглощения " Uli Behringer ( Turbosound , Midas , Klark Teknik )

Самое прикольное поглощение. Нерайдерный Ули сожрал трёх райдерных монстров.:biggrin:, и даже не подавился!

Владимир Марченко 12.09.2012 06:58

ГенаЛог,
Так он их без мозгов сожрал))) Основные мозги из Midas и Clark давно уже основали ХТА;) Лет этак 8 назад - точно!

ГенаЛог 12.09.2012 07:03

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2561718)
ГенаЛог,
Так он их без мозгов сожрал))) Основные мозги из Midas и Clark давно уже основали ХТА;) Лет этак 8 назад - точно!

Разработки Midas и Clark в новых изделиях Ули, значит и мозги жрёт.

Владимир Марченко 12.09.2012 13:27

Но не самые новые разработки. Опять же, на какой элементной базе прижимистый Ули всё это реализует...

ромио 21.09.2012 01:23

Подскажите пожалуйста, есть ли разница в пластике DXR фиритовые динамики Komponenten LF: Diameter:15" cone, Voice Coil:2.5", Magnet:Ferrite
Komponenten HF: Diaphragm:1.4", Type: 1" throat compression driver, Magnet:Ferrite

или в дереве DSR неодим -LF:High power 15" neodymium woofer with 3" voice coil
-HF:2" precision titanium diaphragm, neodymium, compression driver

насколько я знаю феритовые более честные по качеству звука но тяжелее , а неодимовые легче, но быстрее разрушаются. поправьте меня если не так и подскажите какой из вариантов лучше.

Mmcd 21.09.2012 08:10

Цитата:

Сообщение от ромио
подскажите какой из вариантов лучше.

мое ИМХО взяло бы неодим, неодим дорожает, редкоземельный материал,он и легче и мощнее, а ферит есть ферит, его делают кажись барий в перемешку с железом, железяка всетаки, хотя по слухам то фирмы пытаются опять на фериты переходить якобы, типа китай цены ломит на неодим уже..так что неодим.

drtosha 21.09.2012 09:33

Драйвер в DSR115- Эминенс, марка: YC330AO. Мэйд ин USA. Вскрытие показало. На вуфере данных не нашел. Фото и тест позже.

trident 21.09.2012 10:23

Мой поклон за раскручивательно-исследовательскую деятельность.

drtosha 21.09.2012 14:58

Трайдент,ответный реверанс :smile:. Я бы ее и так вскрыл, но... При получении из Штатов на колонке написано 120В и в отличие от Гениных (у него надпись 110-240В) сделаны в Индонезии. Это немного напрягло, несмотря на импульсный БП. Раскрутил, посмотрел- в отличие от ZXA никаких перемычек нет, и вроде ничто не указывает на какую-либо перекоммутацию. При этом к БП стоят конденсаторы на 420В, что как-то успокаивает. Но, помня, как переделывал зарядное устройство пылесоса, пришедшего с американского Эбея, начал расследование. Из представительства Ямы пришел ответ, что переделка в домашних условиях достаточно трудоемка, ссылка на понижающие обмотки на плате и фотодиодные пары, регулирующие напряжения (очевидно оптроны). Порекомендовали обратиться в сервис. Позвонил в сервис- первый раз с таким сталкиваемся, вроде БП универсальный. Отвез своему электронщику, который ремонтирует мне любое оборудование. Его вердикт- можно включать! Включили, все работает и даже светодиод на морде, как положено, светит вполнакала. Громко не включал, но впечатления пока самые положительные. Тест - впереди или точнее все лучшее у нас еще спереди :smile:

ромио 21.09.2012 15:42

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2563896)
Трайдент,ответный реверанс :smile:. Я бы ее и так вскрыл, но... При получении из Штатов на колонке написано 120В и в отличие от Гениных (у него надпись 110-240В) сделаны в Индонезии.

у Геннадия вроде как DXR. а у вас DSR? как бы послушать и те и другие?

drtosha 21.09.2012 16:03

Это вопрос к Геннадию, я, как в 12 стульях-Всегда! :ok:

Добавлено через 1 час 46 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ГенаЛог 23.09.2012 21:01

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2563908)
Это вопрос к Геннадию, я, как в 12 стульях-Всегда! :ok:

Я подвезу свои DXR12, если будет куда. Заодно и пуль MGP подвезу для тестирирования.

trident 23.09.2012 21:05

Пришел пульт, Гена? Ну и как он тебе? Можно в личку или в теме про MGP, чтобы не оффтопить.

ГенаЛог 23.09.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2564240)
Пришел пульт, Гена? Ну и как он тебе? Можно в личку или в теме про MGP, чтобы не оффтопить.

Пульт на таможне, на днях получу.

ромио 23.09.2012 21:42

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2564237)
Я подвезу свои DXR12, если будет куда. Заодно и пуль MGP подвезу для тестирирования.

намечается встреча. может хоть сейчас получится? очень хочется послушать ваши YAMAHи. если нет места , могу попробовать поговорить с директором кафэ. правда зал подвальный, длинный и гулкий. но за то по вечерам часто свободен.

dyssey 23.09.2012 21:46

хорошо бы услашать общий честный отзыв да и ещё если б в сравнении вообще класс:rolleyes:

ромио 23.09.2012 21:49

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2564254)
хорошо бы услашать общий честный отзыв да и ещё если б в сравнении вообще класс:rolleyes:

а с чем правильно сравнивать? кто одноклассники? мои промаксы могу включить. но по моему не потянут. разве что у кого арты или войсы.

drtosha 23.09.2012 21:58

У меня тестить можно только на улице в гаражах. Погода увы подкачала... В наличии еще есть ЗХ-5 и СРХ-715, и те и другие пассив, но можно включить в биампе с заводскими пресетами. Пульт можно сравнить с Алленом ПА-СР и Пресонусом.

ромио 23.09.2012 22:02

пора переводить разговор в тему "встречи"

dyssey 23.09.2012 22:02

Цитата:

Сообщение от ромио
а с чем правильно сравнивать? кто одноклассники? мои промаксы могу включить. но по моему не потянут. разве что у кого арты или войсы.

ну да пусть и ПРОМаксы вобщем сравнить(в сравнении всегда лучше что-то выслушать) как получится короче...пишите!интересно...
Цитата:

Сообщение от drtosha
У меня тестить можно только на улице в гаражах. Погода увы подкачала... В наличии еще есть ЗХ-5 и СРХ-715, и те и другие можно включить в биампе с заводскими пресетами. Пульт можно сравнить с Алленом ПА-СР и Пресонусом.

О!...ну вот это уже др. дело вместе и с "Максами" тоже думаю многим и вам тоже интересно будет...

drtosha 23.09.2012 22:12

Я по-прежнему - Всегда!:ok:

ГенаЛог 23.09.2012 22:17

Цитата:

Сообщение от ромио (Сообщение 2564262)
пора переводить разговор в тему "встречи"

Я завтра уеду на дачу, поэтому встречу можно планировать не раньше, чем через неделю. А вообще я с дачи приехал, чтобы на выставку сходить.

drtosha 23.09.2012 22:22

У меня тоже на следующей неделе свободны только среда и может быть четверг. Лучше через неделю. Надо поискать Арты и ЗХА-5, может кто отзовется?

ромио 23.09.2012 22:36

да! мне тоже удобнее через неделю. эта( уже) больно рабочая. арты точно у Ивана. но он далеко в подмосковье. из москвичей может сам кто признается?

PRIDE 24.09.2012 07:14

Если время будет , то могу дать ART 322,325 на выбор .

Mmcd 24.09.2012 07:27

эээ, люди, вы непременно сделайте встречу, учтите на вас форум надеется, будем следить за этой темой..Особенно интересует в сравнении с зх-5, с срх700, ну с артами, конечно был бы у кого прх 625 или 635 вообще былоб хорошо,макаки гд 1531 тоже в тему былоб, да и вообще прх какойто непомешалоб лоб лоб поставить с этим всем ...пусть на неделю две позже встреча, но чтоб побольше апарата..Хм, есть идея. если можете то ширму поставьте, а один кто то пусть там рандом переключает, а другие вслепую отзывы говорят, ..вот это былоб дело без привязки к лейбу (психологическом)

drtosha 24.09.2012 08:19

Кроме теста за занавеской надо все померить розовым шумом и сфотографировать для каждой дисплей анализатора. А после занавески можно прослушать еще раз открыто и потом иметь оценки (занавесочные и открытые) каждого "слухача". Вопросы по участникам, помещению и ... занавеске :aga:

ГенаЛог 24.09.2012 09:47

Цитата:

Сообщение от Mmcd (Сообщение 2564311)
эээ, люди, вы непременно сделайте встречу, учтите на вас форум надеется, будем следить за этой темой..Особенно интересует в сравнении с зх-5, с срх700, ну с артами, конечно был бы у кого прх 625 или 635 вообще былоб хорошо,макаки гд 1531 тоже в тему былоб, да и вообще прх какойто непомешалоб лоб лоб поставить с этим всем ...пусть на неделю две позже встреча, но чтоб побольше апарата..Хм, есть идея. если можете то ширму поставьте, а один кто то пусть там рандом переключает, а другие вслепую отзывы говорят, ..вот это былоб дело без привязки к лейбу (психологическом)

Сравнивать надо только активные пластиковые с двенашками, если сравнивать с DXR12.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2564322)
Кроме теста за занавеской надо все померить розовым шумом и сфотографировать для каждой дисплей анализатора. А после занавески можно прослушать еще раз открыто и потом иметь оценки (занавесочные и открытые) каждого "слухача". Вопросы по участникам, помещению и ... занавеске :aga:

Сравнивать надо только качество звучания и эффективность, остальное ни к чему.

ромио 24.09.2012 10:44

если нам удастся собраться со всеми желающими, то будет в любом случае полезно всех послушать и сравнить несмотря на различные параметры. думаю в воскресение стоит поднять вопрос встречи если все согласны!

Las9w 24.09.2012 20:26

Оооочень интересно сравнение DXR12 и RCF Art 315/325. И по общей громкости и давке и по качеству.

djvoron 24.09.2012 21:52

Померял на досуге DSR115 в 3 режимах, результат тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Все графики подписаны.

aram21vek 24.09.2012 21:57

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2531449)
Сразу чувствутся, что слушал что-то другое.:biggrin: Или вообще ничего не слушал. Тот, который слушал, хоть что-то, да напишет о характере звучания. Так что... сообщение твоё пустое. Или конкретно, или вообще кочумай! Я тоже заинтерисован узнать о новой акустике побольше. А пустословие твоё здесь никому неинтересно, оно только раздражает!:cool:

Да, пустословия у товарища достаточно.Извините, что влез, но от данного форумчанина пришлось услышать "полезный совет"

dubstep 24.09.2012 22:35

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 2564524)
Померял на досуге DSR115 в 3 режимах, результат тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Все графики подписаны.

По трем знакомым продуктам вижу сильный завал ВЧ после 10кГц - требуется перекалибровать измерительный микрофон.

Mmcd 25.09.2012 08:55

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Сравнивать надо только активные пластиковые с двенашками, если сравнивать с DXR12.

да не обьязательно....нас ведь интересует вообще звучание той или ино АС в сравниении...а там уже будет видно , если цена в два раза больше а звучание чуть чуть лучше, так это уже другой вопрос..для форумчан лучше разные модели а не только 12"..это ничего если 3 полоска или что то в два три раза дороже прозвучит лучше чуть, но вот насколько, вы уже там решите по месту...


Часовой пояс GMT +1, время: 08:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.