Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Пилим хит сезона мегасабвуфер Scoop-flex 12" от TDA. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=151651)

temkich 03.04.2014 16:17

Astrolord, может, не стоит заморачиваться на скуп, а просто запилить ещё один кубик?

Astrolord 03.04.2014 16:51

Спасибо за ответы. Но, просто, я хочу сберечь Бейму, т.к. после 3-4-х нормальных халт, защитный колпак приходится переклеивать. Вот я и подумал, что, может быть, ей в скупе "полегше" будет, чем в "кубе". Скуп, ведь ближе к ФИ?
Спаибо.

Sanshes 03.04.2014 21:55

У вас колпак отклеивается скорее из-за расположения магнитом наружу. Если развернуть - магнитом в камеру - он не отклеится.
В скупе - только вариант магнитом в камеру будет.

Дмитирий 04.04.2014 05:30

Цитата:

Сообщение от Sanshes (Сообщение 2699812)
У вас колпак отклеивается скорее из-за расположения магнитом наружу. Если развернуть - магнитом в камеру - он не отклеится.
В скупе - только вариант магнитом в камеру будет.

В кубо мне кажется что все как рас наоборот. Когда магнитом в камеру то камера стает меньше по объему и давление в камере больше и через охлаждающие отверстия обмотки на колпак давление возрастает и колпак как бы выбивает изнутри со временем. Когда магнитом наружу то камера больше по объему, на колпак давление меньше и бьет давление воздуха не изнутри через отверстия охлаждения обмотки а спереди на колпак.

Михаил 1985 04.04.2014 05:37

Цитата:

Сообщение от Astrolord (Сообщение 2699790)
Спасибо за ответы. Но, просто, я хочу сберечь Бейму, т.к. после 3-4-х нормальных халт, защитный колпак приходится переклеивать. Вот я и подумал, что, может быть, ей в скупе "полегше" будет, чем в "кубе". Скуп, ведь ближе к ФИ?
Спаибо.

Надо процессор и если на НОРмальной халтуре не хватает низа то увеличивать количество сабов а не высерать из одного все соки.

Astrolord 04.04.2014 08:11

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2699844)
Надо процессор и если на НОРмальной халтуре не хватает низа то увеличивать количество сабов а не высерать из одного все соки.

Согласен. Вот поэтому-то и стал вопрос "запила" второго саба. Но вопрос, всё-таки, остаётся до сих пор открытым: как будет "петь" Бейма 12SW1300Nd в Скупе? :redface:Как бы "фирма" рекомендует использовать "резинку", коей Бейма не является?:aga:
Спасибо.

-Andrew- 04.04.2014 08:34

Цитата:

Сообщение от Astrolord
Как бы "фирма" рекомендует использовать "резинку",

Так имеется ввиду не любая резинка, а именно Ciare 12SW. Ведь по-моему под него и рассчитывался.

Astrolord 04.04.2014 09:30

Но Чиарика на сегодняшний момент у нас не взять. Да и имеется 2 котла: Бейма (закаленная в "боях":biggrin:) и новёхонький МАГ 1201. И, если не ошибаюсь, последние Кубики г-н Тумасов комплектовал разными бошками, в списке которых значился и Чиаре? Вот и мучаюсь, что "пилить" далее: 2-ой Кубик или Скуп? Уж больно хорошие отзывы, да и хочется всего попробовать. А для адекватной работы Кубика, как ни крути, нужен проц. И я понимаю, что и Скупу он не помешает, но реалии сегодня таковы...

Михаил 1985 04.04.2014 15:24

Цитата:

Сообщение от Astrolord (Сообщение 2699892)
Но Чиарика на сегодняшний момент у нас не взять. Да и имеется 2 котла: Бейма (закаленная в "боях":biggrin:) и новёхонький МАГ 1201. И, если не ошибаюсь, последние Кубики г-н Тумасов комплектовал разными бошками, в списке которых значился и Чиаре? Вот и мучаюсь, что "пилить" далее: 2-ой Кубик или Скуп? Уж больно хорошие отзывы, да и хочется всего попробовать. А для адекватной работы Кубика, как ни крути, нужен проц. И я понимаю, что и Скупу он не помешает, но реалии сегодня таковы...

Для обоих оформлений нужен проц кросс. Судя по графику пинок у кубо сильней чем у скупа но второй играет немного пониже .

Добавлено через 55 секунд
Цитата:

Сообщение от -Andrew- (Сообщение 2699881)
Так имеется ввиду не любая резинка, а именно Ciare 12SW. Ведь по-моему под него и рассчитывался.

И фаталь там хорошо играет ) Всеядный корпус как и кубо.

Айдер 04.04.2014 20:29

Цитата:

Сообщение от Astrolord (Сообщение 2699892)
А для адекватной работы Кубика, как ни крути, нужен проц.

вы на прямую играете?? даже кроса нету? если есть кросс что мешает юзать сабсоник для дольшей жизни саба?
жаль что в популярных ДБХ 223 только 12дб на октаву, но думаю если дать радиолюбителю он найдет тракт и "добавит" еще 12 дб для получения 24

Astrolord 04.04.2014 23:51

Цитата:

Сообщение от Айдер (Сообщение 2699988)
вы на прямую играете?? даже кроса нету? если есть кросс что мешает юзать сабсоник для дольшей жизни саба?
жаль что в популярных ДБХ 223 только 12дб на октаву, но думаю если дать радиолюбителю он найдет тракт и "добавит" еще 12 дб для получения 24

Нет, качаю усем от Василия 3051 и кросс Бехр. 2310. Усь переведён в мост, сабсоник вкл. на 50Гц. На кроссе есть сабсоник на 25Гц, но он - "что мертвому припарка" для Кубика. Скуп снизу, кстати, на сколько нужно подрезать?
Спасибо

lapteff45 05.04.2014 12:49

Парни, вопрос от дилетанта. Чем поддержать DXR15 снизу? За инфразвуком не гонюсь ибо в банкетных залах не очень большого размера, все что ниже полтинника будет злом. Наверное будет интереснее "пинок" чем раскачивание стен инфразвуком? Впрочем конечно я могу ошибаться, так как не с чем сравнить. Когда попадается зал побольше, или определённых акустических свойств, двух DXR15 по ощущениям, как бы маловато. Всегда приходится держать в фокусе глаз лампочку лимитера. Читая форум совершенно запутался. В основном все пишут про правило, что под 15 топ нужен 18 саб. Но вот читая тему про хит сезона возникает вопрос. Все пишут про замечательные акустические свойства этого аппарата, давка эффективность итд. Теперь собственно мой дилетантский вопрос: если добавить два таких саба в пассивном варианте, усилитель ( к примеру айнук 6000 с ДСП) к моим ямашкам, что из этого выйдет?

Zvon.86 06.04.2014 03:30

Добавить можно, но если не раскачивать топы на полную. Давление то хорошее если сравнивать с двенашками в фазике, может дотянет до пятнашки в фазике но чудес не бывает. У меня два скупа на ciare 15.00sw RCF ART 715a и скупов все равно не хватает, вкачиваю по 1400вт, по феншую нужно четыре а то и шесть скупов. Еще у меня три tham-12 на магах в стеке играет поинтересней, по давлению примерно соизмеримо два скупа 15= три тапка 12. Сделал Tham15, на ciare 15.00 игравет по давлению как scoop.

P.s.: Может мои сравнения кому то будут полезны.

bzrd 06.04.2014 05:32

Цитата:

Сообщение от lapteff45 (Сообщение 2700067)
Парни, вопрос от дилетанта. Чем поддержать DXR15 снизу? За инфразвуком не гонюсь ибо в банкетных залах не очень большого размера, все что ниже полтинника будет злом. Наверное будет интереснее "пинок" чем раскачивание стен инфразвуком? Впрочем конечно я могу ошибаться, так как не с чем сравнить. Когда попадается зал побольше, или определённых акустических свойств, двух DXR15 по ощущениям, как бы маловато. Всегда приходится держать в фокусе глаз лампочку лимитера. Читая форум совершенно запутался. В основном все пишут про правило, что под 15 топ нужен 18 саб. Но вот читая тему про хит сезона возникает вопрос. Все пишут про замечательные акустические свойства этого аппарата, давка эффективность итд. Теперь собственно мой дилетантский вопрос: если добавить два таких саба в пассивном варианте, усилитель ( к примеру айнук 6000 с ДСП) к моим ямашкам, что из этого выйдет?


Проще и интересней работать с одной 18"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Один фиг 12" даже две не будут низко играть

Михаил 1985 06.04.2014 07:48

Цитата:

Сообщение от bzrd (Сообщение 2700159)
Проще и интересней работать с одной 18"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Один фиг 12" даже две не будут низко играть

Интересно как он в сравнении с cubo 18 extended ? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

serb74 06.04.2014 07:58

Цитата:

Сообщение от bzrd
нормально встал евм феритовый самый длинноходный

bzrd, а что за модель динамика?

bzrd 06.04.2014 08:34

Цитата:

Сообщение от serb74 (Сообщение 2700168)
bzrd, а что за модель динамика?

Этот динамик из прайса евм изъяли. На заказ делают теперь, к сожалению наименование динамика не помню, саб в покраску отдал.

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2700167)
Интересно как он в сравнении с cubo 18 extended ? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Кубо меньше. Проще. Думаю полоса внизу у кубо поскромнее.

Sasha Stylus 07.04.2014 08:36

Цитата:

Сообщение от bzrd (Сообщение 2700159)
Проще и интересней работать с одной 18"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Один фиг 12" даже две не будут низко играть

особенно интересно будет одному его на третий этаж нести.

-Andrew- 07.04.2014 10:47

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
особенно интересно будет одному его на третий этаж нести.

Ящик там действительно не умеренный. Такой потаскать пару лет и в нем же и хоронить можно будет.

Добавлено через 52 секунды
Цитата:

Сообщение от bzrd
Проще и интересней работать с одной 18"

А вы такой юзали?

bzrd 07.04.2014 12:02

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2700355)
особенно интересно будет одному его на третий этаж нести.

Что вам мешает вдвоем нести?
Могу предложить идею надуть маленький дирижабль гелием, и с помощью него переносить тяжести. Но гелий дорогой)

Цитата:

А вы такой юзали?
И сейчас юзаю SB-18 на резиновом чиаре.

mAxSpace 07.04.2014 12:19

Да, проблемма в том что таскальщик почти всегда один, поэтому и выбирают маленькие и легкие колонки.
Но есть вот такая тележка и уже можно полноразмерные сабы подинамать хоть на какой этаж в одиночку.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

-Andrew- 07.04.2014 13:55

Цитата:

Сообщение от bzrd
И сейчас юзаю SB-18 на резиновом чиаре.

СБ 18 намного меньше)))

mAxSpace 08.04.2014 08:55

На днях запилил лабиринт на 18" феррите - 50кг. Один точно не утащишь )) Но суб низ меня просто поразил и совершенно не загуживает ящиком.
А конструкция не сложнее фазоинвертора, а может даже и проще. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Михаил 1985 08.04.2014 09:28

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2700524)
На днях запилил лабиринт на 18" феррите - 50кг. Один точно не утащишь )) Но суб низ меня просто поразил и совершенно не загуживает ящиком.
А конструкция не сложнее фазоинвертора, а может даже и проще. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Максим а серым цветом на графике это что ?

mAxSpace 08.04.2014 09:57

АЧХ порта.

-Andrew- 08.04.2014 10:13

Цитата:

Сообщение от Ромазан
52 КГ

Нет))). Такого быть просто не может. Мой должен весит что-то около 40-45 кг.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от mAxSpace
На днях запилил лабиринт на 18" феррите - 50кг

Максим, нельзя ли ознакомиться с чертежом? Если это, конечно, будет корректно.

Добавлено через 23 часа 32 минуты
Цитата:

Сообщение от -Andrew-
Максим, нельзя ли ознакомиться с чертежом?

Или хотя бы с небрежным наброском? :smile:

-Andrew- 12.04.2014 11:04

Что-то топикстартер никак не порадует. Владимир, как там дела продвигаются?

mAxSpace 12.04.2014 14:22

-Andrew-, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Михаил 1985 15.04.2014 15:56

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2701455)
-Andrew-, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Максим от фи есть отличия по звуку ?

mAxSpace 15.04.2014 16:10

Отличия разительные.
Доминирует сам канал резонатора, т.е. на какую частоту настроен, на той он и будет максимально эффективен.
Совершенно нет привычного ящичного призвука..

Sasha May 15.04.2014 19:40

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2701909)
Максим от фи есть отличия по звуку ?

От какого ФИ? Так говоришь, будто ФИ это кирпич...

mAxSpace, не подскажите, какую мощность в симуляторе влили?

mAxSpace 15.04.2014 19:58

Цитата:

Сообщение от Sasha May
От какого ФИ? Так говоришь, будто ФИ это кирпич...

Ну типа того - характер звука принципиально другой, я пока не понял хорошо это или плохо*, но нижний регистр - просто супер, если сравнивать с привычным ФИ.
* слушал совмем мало и в ограниченном пространстве, в данный момент неспешно крашу, как вытащу на улицу и ввалю по самые помидоры, вот там и будет предметный разговор.

Добавлено через 27 секунд
Цитата:

Сообщение от Sasha May
какую мощность в симуляторе влили?

на каком именно скрине ?

Добавлено через 8 минут
Может не стоит в этой теме ? Создать отдельную ?

Владимир Волошин 15.04.2014 23:45

Цитата:

Сообщение от -Andrew- (Сообщение 2701434)
Что-то топикстартер никак не порадует. Владимир, как там дела продвигаются?

Ага, никак всё не порадую, столько дел блин навалилось, сезон свадеб начинается, уже и не успеваю нифига...:frown::frown::frown:

Михаил 1985 16.04.2014 21:07

Наткнулся не чайно на старые измерения Дмитрия 12 " в тапке. По мне очень симпатично
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dobr4662 20.04.2014 06:55

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2700379)
Да, проблемма в том что таскальщик почти всегда один, поэтому и выбирают маленькие и легкие колонки.
Но есть вот такая тележка и уже можно полноразмерные сабы подинамать хоть на какой этаж в одиночку.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Есть такая тележка. Полное дерьмо. Сама очень тяжелая. По порожкам ездит плохо и ещё выгрызает из них куски. Никому не советую. Так и валяется в гараже.

Владимир Волошин 02.05.2014 22:07

Заказал вот детали для одного ящика, правда из дсп, на следующей недельке наверное начну собирать.

Вячеслав22 03.05.2014 14:32

Ответили мне по поводу корпусов, изготовление 2-х корпусов Scoop Flex с покраской выходит около 500 евро. Как бы не дешево, но если учитывать, что от заводских не отличишь... Палки же около 400 евро

Айдер 03.05.2014 20:15

проще самому сделать. да и отличатся будет не сильно если не скупиться на комплектующие а не брать самый дешевый хлам.
краски надо на 50 евро, фанеры еще столько же +-, ну и фурнитура на 100 потянет

Вячеслав22 03.05.2014 21:52

Цитата:

Сообщение от Айдер (Сообщение 2704331)
проще самому сделать. да и отличатся будет не сильно если не скупиться на комплектующие а не брать самый дешевый хлам.
краски надо на 50 евро, фанеры еще столько же +-, ну и фурнитура на 100 потянет

У нас лист хорошей фанеры 1500x1500 выходит 45 евро. Крась не крась, так как красят профессионалы своего дела, сам не покрасишь. ЧПУ станка тоже нет. Конечно можно продумать вариант сделать корпуса самому, и дать их на покраску умельцам (120 € за оба) . Здесь Европа, все дорого.

seregan1 04.05.2014 02:46

Veaceslav22,
не поверю, что в Европе нет текстурных валиков.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Стоимость от 199 до 250 руб (4 - 5 евро). Сам недавно таким красил АС, от заводской покраски не отличается. Правда, если сравнить с покраской Электровозов ЕЛХ, то у меня качество получилось повыше заводского, ЕЛХ-ы вообще погано окрашены...

Вячеслав22 04.05.2014 13:31

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2704361)
Veaceslav22,
не поверю, что в Европе нет текстурных валиков.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Стоимость от 199 до 250 руб (4 - 5 евро). Сам недавно таким красил АС, от заводской покраски не отличается. Правда, если сравнить с покраской Электровозов ЕЛХ, то у меня качество получилось повыше заводского, ЕЛХ-ы вообще погано окрашены...

А можете фото скинуть результатов?

seregan1 04.05.2014 19:25

Сейчас не могу - надо искать. Красил подруге, если не найду у себя, переснимем фото.

Вячеслав22 04.05.2014 22:18

Ребята, а никто не смотрел, встанет ли в скуп бошка B&C 12NBX100, или нужно пересчитывать корпус, кому не сложно, гляньте в симуляторе плиз:pivo:

Вячеслав22 11.05.2014 12:41

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22 (Сообщение 2704525)
Ребята, а никто не смотрел, встанет ли в скуп бошка B&C 12NBX100, или нужно пересчитывать корпус, кому не сложно, гляньте в симуляторе плиз:pivo:

:confused: блин, неужели такой дин не подойдет для этого саба?

bzrd 12.05.2014 08:53

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22 (Сообщение 2705581)
:confused: блин, неужели такой дин не подойдет для этого саба?

Головка басовая вроде, а саб вроде не фазоинвертор. Попробуйте макет собрать из пордручных материалов. Если головка уже куплена. А если нет то купите проведенный вариант файтала

Вячеслав22 12.05.2014 18:44

Цитата:

Сообщение от bzrd (Сообщение 2705727)
Головка басовая вроде, а саб вроде не фазоинвертор. Попробуйте макет собрать из пордручных материалов. Если головка уже куплена. А если нет то купите проведенный вариант файтала

Разве Файталь лучше чем B&C будет?

Михаил 1985 12.05.2014 19:28

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22 (Сообщение 2705805)
Разве Файталь лучше чем B&C будет?

Исходя из параметров у фаталя больше катушку (намотка). Но при этом должен немного повыше играть чем биси(fs41 и 45) . При больших мощностях у биси должна раньше термокомпрессия наступить. Но это всё догадки.

Вячеслав22 12.05.2014 19:39

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2705809)
Исходя из параметров у фаталя больше катушку (намотка). Но при этом должен немного повыше играть чем биси(fs41 и 45) . При больших мощностях у биси должна раньше термокомпрессия наступить. Но это всё догадки.

Чиарик говорили эффективнее, а что можно на неодиме из Ciare подобрать?

Михаил 1985 12.05.2014 19:55

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22 (Сообщение 2705813)
Чиарик говорили эффективнее, а что можно на неодиме из Ciare подобрать?

У чиаре ещё больше катушка и как следствие ход. Насколько я знаю есть серия панишер на неодиме уточните у Дмитрия.

Вячеслав22 12.05.2014 20:46

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2705817)
У чиаре ещё больше катушка и как следствие ход. Насколько я знаю есть серия панишер на неодиме уточните у Дмитрия.

Да спрашивал, молчит:frown:


Часовой пояс GMT +1, время: 04:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.