![]() |
шо вы пристали к пацану? нехай покупает то, что посчитает нужным
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Давайте по делу!
Итог очевиден.( то,что каждый как хочет так и поступает это ясно! Даже,если ошибается и думает,что это правильно) Если по уму по правильному ( по умолчанию про зал говорили уже и я в том числе) Там куча проблем! Заглушка зала ясное дело. Далее по акустике. ( топы слушали даже не на месте дизлокации и не в дискотечном режиме С ЛЮДЬМИ т.е. всё оч.неоднозначно. Хоть это были бы МАГи того де колибра хоть PRX с этой же поанки скажем хоть эти QSC без разницы) К ним теперь в любом случае нужны сабы по 2шт. Плюс процессор и пульт и компетентный человек(И!) отстроить и хотя б пресеты по месту сделать в рабочем режиме при заполненном зале! Получаем совсем др.бюджет! Даже,если ТС решит по одному сабу KW181 и без проца( дабы съэкономить!) ... Вобщем ТС возможно ощутит и поймёт,что первоначальное восприятие ошибочно только тогда,когда испытает всё в полном режиме на дискотеке при заполненном зале. Как кому нравится и кто и как думает это одно. А совсем др.дело правильное решение данной задачи. Ни больше ни меньше. |
Цитата:
причём ни разу вот вам ярчайший пример непонимания вчера просто не захотел ввязываться, раздувать пустое такие наезды :eek: и только от незнания и непонимания... совершенно неправильное толкования слов Олега детский сад не говорите то, о чём придётся пожалеть |
хорошо, раз мы снова вернулись к обсуждению темы моих переговоров с Олегом. Итак , Олег предложил акустику, предложил свой вариант, я особо и ничего не имел против того варианта , что он сказал, мне еще многие тоже предложили другие варианты..Я всем сказал , что присматриваюсь пока, так оно и было....Позже ,по личному обдумыванию, решил купить qsc как основу для возможного расширения звука в будущем....И вот тут как раз Олег начал быть не только неправым, а навязчиво доказывать мне , что я СТРАШНО ошибся, причем ехидничать начал, использовал всевозможные замечания почти оскорбительные, я чуть-чуть так потерпел такие сказки, потом попытался дать понять, чтоб он притормозил...Ни в какую...Вот и конфликт....Мне очень все равно насколько Олег классно поет, мне весьма без разницы его профессионализм, я выслушал его советы, а купил другое....В чем проблема?? Я обязан покупать у Олега потому, что он качественно поет??? Мне другие тоже предлагали варианты с форума, никто не был навязчив, все общались культурно без издевок, и я совсем не уверен что их профессионализм ниже Олега! Но мне очень не без разницы, когда начинают издеваться за мой счет и сравнивать QSC KW 153 (1000 ватт, 134 дб) с Магом k32a (600 ватт, 130 дб), который значительно тише, другого класса топ...
Именно в этом проблема, понимаете? Не в музыкальности Олега, никто не может проверить музыкальность сидя на форуме, проблема в некорректном поведении и стебе, причем Олег совершенно не любит , когда стебутся с него...а кто ж это любит?)))...Я сыт по горло тем, что мне пытаются постоянно втолдычить: ты не знаешь, ты не понимаешь, слушай меня.....Та я не зная и не понимая, примерно за один и тот же бюджет беру акустику qsc с двумя сабами и играть оно будет ЛУЧШЕ чем комплект Олега....Олег просто не хочет это признать....И еще раз, у Олега нет фирмы своей, и нет своих инсталляторов, он бы взял мой проект, делали бы совсем другие люди (по уму как он сказал)....и кто скажите мне при проблемах в будущем у меня ездил бы ко мне с Киеве?...Олег?..Кто?....Мне не легче взять местных инсталляторов, которые приедут таки если надо???..Мне не легче купить на фирме, которая имеет прямой контакт с дистрибьюторами???......Легче, проще и очевиднее!! Уж бизнесу меня точно не надо учить музыкантам))) Вот такая каша заварилась ребята, и с чем она связана- я подчеркнул. С навязчивостью, доходящей до грубых подколов!..Вы предлагаете это терпеть?))...Как в школе, когда старшеклассник пытается возвыситься над учеником возраста поменьше?))..Извините, но не тот вариант....Мой вердикт: ничего не имею против Олега как человека, приторговывающего оборудованием ( это нормально), ничего не имею против Олега музыканта, имею претензии к Олегу по неадекватной оценке ситуации, желание сделать кого-то дураком...... еще раз повторяю, готов выйти на тест с акустикой qsc против его Мага !!!....Та тут и тест не нужен, всем ясно , что qsc лучше! За примерно сопоставимый бюджет все это получилось! Но вместо того, чтоб порадоваться за меня, на меня налетел шквал издевок Олега, и все почему? Он сильно переживает о моей дискотеке? Душа болит? Спать ночами не может?....нет, я просто не купил у него, ОСЛУШАЛСЯ совета так сказать))), а он обрабатывал -обрабатывал гуся, а тот взял, и слинял с кастрюли)))...Ну ей богу смешно ребята!!:biggrin:...Это повод для конфликта? Это повод для упреков, скандалов, ссор??? Как сказал тут один парень. Открывайте себе свои дискотеки, приглашайте по уму инсталляторов, подсчитайте смету, офигейте от цифры и тогда совсем будет другой компот.....Как-то так, никого не хочу обидеть, просто чтобы раскрыть суть ненужного спора!!! :aga: |
Цитата:
Шустрый как панос.. Что не пост - то шедевр прям с цитатами, выделениями..Как бы человека уколоть побольней, да себя любимого превознести и нагадить.. Читал пост соседний, где человек (Тамада) спрашивал тоже совета о акустике.. Так ты же так умудрился себя прЕвысить, что тамада ничего типа не смыслит в оборудовании.. Откуда такая самоуверенность и завышенная самооценка? И при чём тут сфера деятельности человека?! По мне пусть он хоть грузчик будет! Кстати.. Никто не рождается звукорежиссёром или звукооператором, но люди..имеющий интерес к этому - становятся в будущим ими! А до этого не стыдились, читали книжки, у кого-то спрашивали и зазорного в этом ничего нет! Я вот не пойму знаешь никак.. дело не в моём профессионализме или ламерстве, дело то в совсем другом, ты себя считаешь умнее других и всегда обсираешь тех людей, если они не послушали тебя, сделав свой выбор. Убери подпись о человеке в профиле своём, это не для тебя!!! Добавлено через 39 минут Теперь к остальнвм пользователям хотел бы обратится, что защищали его! Ничего личного..)) Суть дело то моей зацепки с ним пошла от его наглости общения с пользователями.. Вы посмотрите любой его пост, когда человек что-то спрашивает и интересуется. Пытается так уколоть его своими высказываниями о его не компетентности и не правильностью видения, что порой поражает его наглость.. Он один ведь всё знает тут и на форуме давно и только его точка зрения верная! Если человек взял то, что посчитал лучшем, а в данном случае это действительно так..То начинаются издёвки с его стороны..Мол либо денег нет, либо ничего не знающий и не понимающий человек, совершил такууууую ошибку, что об этом он потом пожалеет! И правильно тут было сказанно, что приторговывать никто не запрещал, навязывать просто не нужно так быдловато своё..! Нужно уважать чужой выбор! Есть на форуме люди, которые тоже приторговывают и дают дельные советы.. Но никто так не хамит и не подстёгивает. Если вам нравится такое отношение - то пожалуйста. Мне нет и мне не нравится когда очевидное пытаются выдать за невероятное. И мне абсолютно фиолетово, что он хорошо поёт или понимание в звуковом тракте. Нжно быть толлерантным к пользователям, а не ставить себя выше других и своё Я.. Типа тему можно закрывать, ТС цитирует нам мануал! Да цитирует и что? Если как многие тут выразились нельзя верить мануалу (В чём конечно согласен что привирают,Но!!!) тогда из справедливости ради нужно показатели и той и той акустической системы делить на двое.. Но ведь разница очевидна тут! Тут и рассматривать ведь много не нужно то!)) ТС взял акустику выше классом , чем ему посоветовали и что? Сделал грубейшую ошибку? Было сказанно, что сабы он докупит... с этим я тоже согласен и ему так же советовал если читали. Дело то не в этом, дело в наплевательском и наглом его поведении, он сказал и всё.. пи..дец! Он прав!!! Он понимает лучше всех, а остальные все ламеры.. Я вот тоже в этот раз не мог пройти мимо от такого хамства и наглости. Останусь при своём.. Музыкант63 Так я и взял если Вы внимательно почитали комплект RCF ART 715A два топа и RCF 4Pro 8003 As четыре штуки.. По поводу вашего совета что ZLX звучат получше если заменить драйвера, ну что я могу сказать? Человек ведь не покупает акустику, чтобы потом её разобрать и поставить другие составляющие.. Согласен с Вами если когда выйдет из строя, но многие люди берут то, что уже стоит в них и чтобы устраивало звучание.. а так можно и на самопиле тогда играть. Потом вот Вы написали, что надо смотерть по давлению и другим параметрам.. Ну какие вот параметры Вам ещё нужны?! Разница в мощности модуля почти половина, разница в давлении Четыре!!! децибелла! Размер низкочастотного динамика в три дюйма.. И Вы хотите убедить меня в том, что Та акустика, что советовал он будет звучать лучше? Всё правильно.. понадобятся ещё несколько сабвуферов, ещё топы, процессор.. Но зачем отрицать то, что есть?! Sasha Stylus Да, я вот почему то считаю что RCF ART серия, звучит лучше чем EV ZLX.. сравнивал в лоб и те и те в musicstore и у знакомого. |
Все четко и по существу....!!! Просто тут, как и везде, формируется коалиция, друзья скажут слово в защиту друга и тд...но к делу и справедливости это не имеет ни малейшего отношения...Так что я с Вами солидарен !
Тут мне говорят: зал надо видеть, зал не видели....Я свой зал видел и слышал, а как раз те, кто зал не видел, настаивают на акустике не видя зала!!!! )))) Парадоксы однако!! )) |
Kazakhstanez, Сан-хосе
Тут вот какое дело, dyssey ведь не против какого-то конкретного выбора акустики высказывается. Он против несистемного подхода. Системный подход заключается в следующем: определить что будет оптимально в данных условиях, а затем купить это. А если собирать из того что уже было у вас в наличии, или из того что было куплено случайно (из-за хорошей скидки например), то это несистемный подход. Это конечно тоже может работать, но это называется "слепила из того что было". Такой подход всегда даст худший результат, чем системный. И я не заметил, чтобы dyssey как то особенно настойчиво продвигал MAG, упомянул как один из возможных вариантов, не более. |
Кроме переписки на форуме, у нас с Олегом еще телефонные разговоры...они конечно отличаются от того, что тут пишется)...О системности - согласен, но системность эта должна быть Обязательно от Олега)))...чушь и провокация)
В любом случае, основа топов от qsc позволяет идти в любую сторону на вырост...хоть в более дешевые сабы, хоть подороже....поэтому гибкость сохранена ИМХО И еще про системный подход...системщики должны быть тогда местными ребятами, потому что и приезжать им ко мне - два метра! Вы Тонус наверное не слышали, что сказал dyssey о моем выборе, а сказал он о нем буквально - "это КАТАСТРОФА" и " топик стартер сам себе враг" ))))) |
Цитата:
Цитата:
А по факту оказалось, что у вас есть возможность и купить QSC, и ещё сабы к ним. А это уже совсем другие начальные условия. |
уточняю, qsc c сабами влезают в озвученный бюджет с минимальным выбросом за него....Есть хорошие договоренности у наших партнеров, которые Олег легко попытался высмеять))
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Совершенно верно, но тогда зачем хаять мой выбор? )...Это я не о Вас естественно!
Вы тоже скажете например , что начав с топов QSC я совершил грубейшую ошибку? )) Нет, не ошибку....это КАТАСТРОФА а не ошибка!))) |
Если бы вы всадили весь бюджет на топы (а со стороны это выглядело именно так поначалу), я бы назвал это "неоптимальным".
dyssey, будучи вероятно человеком более эмоциональным, назвал то же самое "катастрофой". Вы, как мне кажется, тоже человек эмоциональный, поэтому как никто другой должны понимать и принимать такой стиль общения. |
У Вас взвешенный, холодный подход к оценке ситуации....мне такой вариант импонирует....теперь по теме: читаю про сабы на забугорных форумах....сравнение сейчас QSC 181 , etx18sp , srx818sp ? может слышали такие сабы вживую?
|
Цитата:
Вы же не писали: мои партнеры инсталяторы работают с qsc по этому система будет построена на компонентах qsc. Речь же пошла в такое русло что предложили маг, а мы купили qsc и пары сателитов будет достаточно. П.с. я сам занимаюсь инсталами, и поддерживаюсь только системного подхода, когда заведение еще при строительстве начинаю курировать, и изначально даю советы что и как нужно сделать. Очень часто сталкивался с тем что покупают дорогое оборудование или китайское, не важно, но в итоге это все не звучит. Сейчас знакомые строят кафе считают себя самыми умными и сами там что то закупают и придумывают как хто все стоять будет, ни кого не слушая. Это их право но их старый ресторан умер в частности из-за проблем с озвучиванием, когда строили этот ресторан я говорил дизайнеру что так не делается, на что мне они пояснили с хозяином: это тебе только надо, а клиентам по...уй вообще, главное что б кухня работала. |
На счет клиентов они совершенно правильно сказали....по -большому счету все эти наши споры о бренде, положении акустики, звуковом тракте, просто ерунда на постном масле для клиента....а кто платит? клиент платит за музыку)))
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
На моей памяти не знаю ни одного заведения, которое failed именно из-за музыки...!
|
Sasha Stylus,
У меня был момент....монтировали звук в клубе...хозяин ввалил оооочень приличную сумму на звук и на свет (дым , лазеры , ну т.д.) и на инженера -звуковика.....а интерьер у него формировался по остаточному принципу....какие-то столы (хрен поймешь) стулья , диванчики - в общем , на что хватило оставшихся денег ....так вот этот клуб работает уже почти 10 лет....это не в столице....переферия.... |
а я могу назвать в пример вообще сельские дискачи, в которых ни в свет , ни в звук, ни в интерьер особо не вкладывались...тоже работают достаточно давно и окружающие села съезжаются))...поэтому успешность клуба или там дискобара, не связана напрямую с инвестициями в любой сегмент , хоть звук, хоть кухня и интерьер
Периферия , на то и периферия, что никем особо не избалована, потому хавает все, и всех все устраивает! |
Сан-хосе,
да ради Бога - делайте как считаете нужным. |
Цитата:
А с таким подходом эта тема просто-напросто многими форумчанами будет просто проигнорирована(и это уже заметно). Зачем что-то советовать таким "умным"? |
Ну если Вам главное сколько человек находится на форуме и мнения других, то как Вам будет угодно. Как говорится флаг Вам в руки. А что Киев ? Больше послушать негде? Или там мнения сильные и акустика звучит по другому? Речь то вообще не об этом шла. Хамское порой поведение и выставление себя любимого.. Там кто-то советовал из форумчан обратиться к Бублику, его земляку..он мол предложит Вам.. и что он ответил читали?!)))
Бублик Вам мол предложит только хлам! Порой читаешь и поражаешься человеку! Объективности нет предела.)) Даже если у человека есть возможность предложить что-то лучше, ну не нужно так вести себя демонстративно.. Выглядит со стороны некрасиво! Не нужно.))) |
Цитата:
|
Цитата:
П.с. а так для кого то важно что б зал был народом забит, ну и что, что средний чек пара бутылок пива. А для кого то пусть лучше 2 столика за вечер будет но чек в 200-300$ долларов со столика. |
Согласен, я не надеюсь на чеки в 200 баксуль со столика)))...а так, то конечно над микрофонами и отражениями можно было и поработать....пока смогли вместить около 100 посадочных мест с дизайнером....но все мягкими организовываем пока...смотрим как это все вписывается и насколько функционально
|
Цитата:
|
Вы конечно правы...Надо стараться , чтобы все было хорошо, плохо само получится)
|
Забавная тенденция. Приходят люди которые совсем не в теме, но уже через две страницы начинают всех учить и офигевать от собственной офигенности.
|
Вы уж извините тех, кто не в теме)))...пожалуй наступает время объединяться в закрытые сообщества тех, кто в теме и не пускать новичков)...только думаю там им будет не только скучно, а и некому будет продать оборудование...новички видимо нужны только как дойные овечки...вот там да, им можно дать возможность чуть поумничать , если они конечно купят что-то ))))
|
Kazakhstanez,(хамское обращение как раз от Вас!)
А по делу (теме!!!) ни слова! Давайте возьмитесь коль грамотны со старта опишите всю инсталяху в конкретном случае( всё,что нужно и как...со всеми вытекающими) Я же писал Вам! СЛАБО???!!! Спокойно без дешёвых выпадов и реплик - ПО ДЕЛУ(!!!) А то тупо про топы мы умеем в нете нагуглить и сравнить)))) |
Цитата:
|
Цитата:
почему-то никому не приходит в голову учить бизнесмена, как строить бизнес, хотя "бизнесом"-то мы все так или иначе занимаемся всю жизнь... так и выбрать, и купить хорошие колонки может каждый :aga: для этого достаточно спросить у бывалых) но комплексно, самому собрать аппарат под определённые задачи, можно только методом проб и ошибок, ЛИБО послушать совет... вот поработаете, сами и поймёте почему... |
Цитата:
Всем пивас и давайте ка жить дружно :pivo::pivo::pivo::pivo::pivo::ok: По теме: поднял акустику на мягкую поверхность на высоту около 50 сантиметров от пола, вибрации перекрытия уже не наблюдается))...качество сч\вч понравилось больше...бас есть, но то, что было на полу с этим не сравнится! ) Появилась идея, возможно бредовая, что если подиумы сделать на сцене сбоку из бетона для того, чтоб поднять акустику и параллельно связать ее с полом для передачи низов? (сцена и так и так в бетоне льется, можно еще выше тумбы залить )....покритикуйте вариант! |
Цитата:
Не много физики. Расстояние от сателита до пола в полтора метра даст провал на 55-60 Гц дале расстояние до задней и боковой стены тоже может принести кучу сюрпризов. Растояние между сателитов тоже может дырок в частотке наделать на низах. И в итоге то что басило на полу при подвесе может начать играть только с 100 или вообще 150 гц уверенным звуком |
Пожалуй Саша стилус прав , на танц-поле должна быть давка низов иначе все будет "не фонтан но брызги есть" .. все таки диско а не шансон и по каждую сторону на такую площадь по 2 саба с номиналом в 1 квт... есть еще один вариант подвесить сабы на потолок , если он конечно не высокий !?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Цитата:
Добавлено через 7 минут Цитата:
|
Цитата:
П.с Вчера сам лохонулся. Поставил сателиты и сабы в притык к стене, как итог мид баса нет, сабы ухают середина орет. Сегодня только дошло расстояние от морды сателита до стены примерно сантиметров 90, а от морды саба до задней стены 70. Как итог: у сателита проват с центральной частотой 95 Гц у саба 130. В зале полное отсутствие мид баса, сабы гул дают, из сателитов середина орет, пинок полностью уничтожился. П.с. сейчас на меня накинутся. Но в помещении кардиойдный саб творит чудеса. Добавлено через 6 минут Цитата:
|
Вот мне тогда непонятно, почему сателиты пытаются поднять повыше и уничтожить их басовую составляющую? или саты обычно двухполоски и там другой интерес? сабы себе играют низ, а саты через кросс играют вверх?
|
Сан-хосе,
слово - "сателлит" - о чем-то говорит? А стово - "топ"? |
Цитата:
но у них и стакана даже нет... нехватки низов не ощущал не разу :vah: для по банкетам :ok: минус один - 33 кг и высота 86 см на стационаре, имея ТОЛЬКО две 3-х полоски, не заморачивался бы, ДО покупки сабов, ставил бы на низкую сцену, не пустую конечно, чтобы только танцующие не перекрывали АС вплотную |
и что "топ" не является синонимом в данном случае слова "саттелит"?
|
Цитата:
Кстати на моих стакан есть, но стремно, 40 кило на палочке)) |
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Ваши топы высокие 3-х полосные и напольные свои 2-х полосные не люблю на полу, в смысле даже на не высокой сцене, как на фото |
Цитата:
|
Цитата:
а если с микрофоном ходить мимо вч не надо, то в низко стоящих 3-х полосках и плюсы есть, - вч по ушам не пилят, если и перекроют чуток верха, то на громкости ещё и помягче звучать будут) это не руководство к действию, конечно, а как временный компромисс... а там видно будет, КАК расширяться |
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +1, время: 08:46. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.